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Comprendre le Coran & connaître l’islam (mis à jour)
La mise à jour concerne le rôle de la France coloniale dans l’arabisation et l’islamisation de l’Algérie et de la Kabylie.
Une petite mise au point s’impose pour ceux qui prétendent que nous attaquons gratuitement l’islam, alors qu’ils ne sont pas en mesure de comprendre, commenter ou connaître la religion dans laquelle ils sont nés.
Exacerbés que nous sommes par les allégations sur notre prétendue ignorance du Coran et de l’islam, nous invitons nos sœurs et nos frères kabyles de Kabylie et d’ailleurs à comprendre ce que dit réellement le Coran. ___
Mise à jour :
* De la complicité active de la France coloniale dans l’arabisation et l’islamisation de l’Algérie.
Il est indéniable que c’est la France qui a fait une promotion zélée de l’Arabe et de l’Islam en Algérie. Ceux qui accusent ce site de propagande française ou sioniste ne connaissent rien à l’histoire de leur pays. La France a toujours été le sponsor de l’arabo-islamisme.
Lisez bien les citations de ces éminents écrivains et historiens et vous comprendrez à quel point vos arguments sont caduques, anachroniques, pour ne pas dire stupides.
« Il n’est pas sans intérêt de noter que cette appellation [Algérie] consacrait la conquête arabe et on peut se demander pourquoi les hommes politiques français du moment, tenant mieux compte du passé, n’ont pas adopté les noms de Numidie ou de Kabylie. »
In La Berbérie, l’islam et la France, Eugène Guernier, éd. Union française, 1952, t. 2, p. 53«
C’est la France qui a contribué au progrès de l’Islam [en Algérie], en rendant par exemple l’usage de l’arabe obligatoire dans les justices de paix. L’islamisation de la Kabylie en particulier est d’époque récente. »
In Le problème démographique nord-africain (1947), Louis Chevalier, éd. Presses universitaires de France, 1947, p. 196
"Pendant ces treize siècles, on a arabisé le pays mais on a en même temps écrasé le tamazight, forcément. Ça va ensemble. L’arabisation ne peut jamais être autre chose que l’écrasement du tamazight. L’arabisation, c’est imposer à un peuple une langue qui n’est pas la sienne, et donc combattre la sienne, la tuer.[...] L’Algérie arabo-islamique, c’est une Algérie contre elle-même, une Algérie étrangère à elle-même. C’est une Algérie imposée par les armes, parce que l’islam ne se fait pas avec des bonbons et des roses. Il s’est fait dans les larmes et le sang, il s’est fait par l’écrasement, par la violence, par le mépris, par la haine, par les pires abjections que puisse supporter un peuple. On voit le résultat."
« In Aux origines des cultures du peuple : entretien avec Kateb Yacine » (1987), dans Revue Awal, n° 9/1992 - Hommage à Kateb Yacine, Kateb Yacine, éd. MSH, 1992, p. 127
L’idéologie de la « nation arabe » et l’intégrisme musulman sont les deux principales forces qui s’opposent au progrès [en Algérie].
Kateb Yacine, 1985, dans Le poète comme un boxeur, paru Seuil, 1994, p.164, Kateb Yacine.
Nous ne portons pas de jugements, sur les personnes. Nous nous faisons un devoir d’informer notre jeunesse pour qu’elle ne tombe sous les charmes des “sirènes” de l’islamisme.
Nous invitons, nos détracteurs, nos encenseurs, nos amis, nos ennemis et ceux qui sont totalement neutres ou qui font l’amalgame entre les trois religions monothéistes. Nous invitons particulièrement les Kabyles, que l’on a plongés dans cette soupe arabo-islamique indigeste à se documenter sur la religion imposée d’abord par la colonisation française puis par l’État algérien.
Faites-vous une opinion, une idée basée sur le Savoir et non sur les affirmations d’imams incultes et d’islamistes fanatisés. Ne laissez personne vous endormir, vous endoctriner, vous subjuguer et vous soudoyer.
Le Savoir est la seule arme contre l’ignorance, le fanatisme, le suivisme béat, la misère culturelle et sociale. Le Savoir est votre seule arme, utilisez cette arme pour vous prémunir et vous protéger contre l’ignorance et les superstitions religieuses d’où qu’elles proviennent.
Après lecture du Coran et des textes fondateurs de l’islam, libre à vous de prendre position en toute âme et conscience.
Wafa Sultant sait de quoi elle parle :
Le grand mufti de Jérusalem avec Hitler :
Document provenant des archives de Vichy :
Un grand merci à Tanit pour ce magnifique site.
Avec un site pareil, personne ne viendra vous dire que tel verset ou tel autre est mal traduit.
Nous continuerons à vous informer en mettant en ligne tout document sur l’islam qui pourra vous éclairer en vous aidant à sortir de l’obscurantisme, dans lequel on vous a plongé.
Nous vous recommandons de télécharger le Coran en formats HTML & Word
Il y a aussi ce site que je vous recommande vivement. C’est sans doute le site le plus riche en documents scientifiques sur l’islam.
Ici, vous y trouverez un grand nombre de hadiths.
Thiziri
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Très belle initiative Madame…et laissons ceux (celles) qui sont intéressés (es) de juger par eux-mêmes (elles-mêmes)…Pour ma part, “Grand Merci” (Tanemirt Atass) car je passe pour ne pas dire “repasse” sans vouloir décevoir personne..puisse qu’a ma première tentative en tant qu’adolescent encore imberbe en Kabylie alors en plein milieu de la guerre “dite” d’indépendance.. a été un désastre. Comme le dit si bien le dicton :
…” Anda nwiγ tafat, ayen ufiγ lehwa tekkat”.. (Là où j’attendais de la lumière, je n’ai trouvé une pluie battante)…
Peut-être que certains (nes) y verront plus claire .
e-miss n mohand oujaafer
Cher e-miss n mohand oujaafer,
Je vous prie de mettre un pseudo à vos réponses. Comme vous pouvez le constater, personne ne peut cliquer sur un pseudo qui n’existe pas pour vous répondre.
Merci de votre compréhension
Hello Thiziri,
C’est pas qu’il faut lire le coran, parce que cela sera une perte du temps, il faut lire l’histoire de mohamed et de l’islam, apres en arrivera a la conclusion. Regards
Chaque personne qui tente de motiver les boucs pour qu’ils se comportent en brebis perd son temps. Personnellement j´estime qu´il Il faut prêcher inlassablement l´autonomie de la Kabylie. Pourquoi ? les raisons sont multiples.
Je viens de lire quelques hadiths fort intéressants.
Pouvons-nous affirmer qu’un prophète qui épouse une fille de 6 ans pour consommer le mariage avec elle à l’âge de 9 ans, alors que lui en a 52 ans soit un bon exemple pour l’Humanité ?
Et si le bon musulman est celui qui suit à la lettre la Sunna (faits et gestes du prophète), ne doit-elle/il pas donner sa fille en mariage à cet âge ?
Je viens de lire et de suivre ces liens. La Ilah Ila Allah, Mohamed Rasul Allah !! A Rebbi nek d ineslem, saramegh ad tqebled Lhidaya-inu. Tanemmirt imi yi-d-teffkid d ineslem. Imawlan-iw d imazighen, d inselmen. Nekk d ineslem am wid i yi-zwaren si Leqbayel. Yal taddart yella deg-s ldjamaâ. Merci pour ce que vous faites sur ce site. Je vous encourage à continuer dans ce sens. Je propose de vous aider financiérement si vous voulez. Dieu récompensera ceux qui ouvrent pour que la vérité jaillisse pour éclairer les gens.
Depuis quand Allah parle-t-il Kabyle ? Tanemmirt ?
Pour le reste, merci, NON, merci.
Il est dit dans la religion, que celui qui renie son identité, partira en enfer. Ce qui veut dire que vous les kabyles, si vous reniez votre identité, ainsi que votre langue amazigh, Dieu vous punira. Alors retenez bien la lecon, sinon l’enfer vous emportera. Voila, mes chers amis, il n’est pas interdit de precher, c’est facile et c’est gratuit. De grace ne pleurnichez pas, allez y..Ayez le courage mes amis, Soyez positif meme en religion.....
Très bien Mr Aqbvaili…Merci pour vos très belles prières sur ce site..et c’est tout juste si vous n’avez pas ajouté de nous dire d’avoir fait vos ablutions bien avant, comme recommandé et “écrit” dans le Coran ? En vous soulagent, avez-vous considéré l’autre Pi (π) = 3,14… etc. etc...etc ect..etc..etc..jusqu’a l’infini, puisque..entité aussi transcendante que votre Allah que vous avez rebaptisé “Rebbi” ?
Que faut-il penser Monsieur car Pi (π) est dans le même domaine que Dieu, a été découvert bien avant Mahomet et tout comme Rebbi a été vénéré bien avant Jésus-Christ… Alors allez voire http://kabyles.net/Sauvons-Romaissa... ..message du 12 juin a 19:21..……et réfléchissez vous même un peu plus ..sans oublier le vieux dicton Kabyle :
..”Ger afussikº di tmes tettuḍ-t “.. (Mets ta main au feu et tu l’oublieras)
e-miss n mohand oujaafer
Elhante les prières agi inek !! chituh n’ la spiritualité yelha sur le site ! Sauf que dites en kabyle ça ressemble plus à de la moquerie qu’autre chose ! C’est incroyable comme la traduction kabyle dévoile toute la mystification de cette religion !!! Et je ne pense pas que le Dieu des araavens puisse comprendre tes prières kabyles !
Pour le financement (Mdrrr) !!!! Je suis Kabyle, je connais très bien cette région et j’y allais depuis tout petit. En Kabylie d’habitude on finance et on donne de l’argent et à manger aux imravdens qui viennent prier et réciter des sourates sur les morts et à chaque occasion religieuse. Ce n’est pas celui qui prie qui finance (mdrrrr) mais celui qui écoute. Tiens je te paye une corde pour mettre fin à tes jours et comme ça tu vas vite retrouver el paradis chez Mahomet et les houris.
pourquoi vous sentez vous obliger d’utiliser des discours de faschos pour échanger sur un sujet ? vous puez la haine et la violence ,et il n’ya absolument aucunne différence entre vos abboiements et ceux du FIS de triste mémoire,vous etes l’autre face de la médaille ,de pures integristes se prétendant libre penseurs,mais au fond vous le savez trés bien,vous n’étes que des nabots risibles qui aiment s’enttendre braire .......dans l’éspoir de plaire a vos maitre d’occident..... et croyez moi,vous faites de trés mauvaises geischas.....
Tu traites les gens de fascistes parce qu’ils ne voient pas les choses comme toi ? Vous en faites une vraie fixation de l’Occident. Ils sont où les propos fascistes ? Tu sais au moins ce que le mot fascisme veut dire ? Si tu ne veux pas débattre sereinement, fous-nous la paix, tu veux ?
debattre de quoi avec vous ??? votre site prétendument kabyle ne fait que dans l’insulte et la caricature. c est bien vous qui traittez ceux qui ne vous ressemble pas, de tout les noms,croyez le ou pas, j’ai des amis de toujours ,des amis d’une vie qui sont de pures athés ,cultivés,ouverts,respectueux qui n’ont jamais verser dans l’outrance comme vous le faite....ils vivent leur doute ou leur certitude dans l’apaisement ,mais jamais, au grand jamais, tu ne les enttendras cracher le vénin de la haine ou de l’islamophobie comme vous le faites.... et soyez honette avec vous meme madame ,vos sujets sont ciblés de l’islam,a la palestine en passant par ce pauvre mais courageux dieudonné,votre accointance avec le sionisme est clair .....et meme assumé... j’éspere que si conscience vous avez encore,vous vous rendrez compte combien de mal vous etes entrain de faire a votre pays et a vos freres et soeurs ,avant qu’il ne soit trop tard....
http://www.kabyles.net/Le-Coran-l-i...
Moi il y a quelque chose qui me dérange moi ici.
Tu as une idée de ce que c’est ? .... Non ?
Bah je vais te le dire, lorsqu’on écrit un article, on ne vient pas écrire les commentaires aussi !!!
C’est soit l’un soit l’autre, vous ne pouvez etre en meme temps auteur et commentateur, ça se fait pas ça.
Un bon auteur est celle/celui qui est capable de défendre ses textes et ne pas se débiner et se cacher.
Ait izane , De ton genre je me moque éperdument la geisha c’est toi mdrrrr qui es aux ordres des mahometans. C’est toi el cora-niqué et l’ara-baisé, tu vois qui fais la geisha docile qui dit oui à tout ?
Ecrases et ne m’adresses pas tes commentaires. (mdrrrr) Si on te publie encore je t’allume ta race je l’aime pas …
( je t allume) (corde) (va te faire pendre)..... vous voyez le discours faschiste et nauséabond de ce guignol d’amazigh 1,.... obnubilés par les lampions de l’occident vous n’arrettez pas de vous asservir .......au rien... tu crois me faire peur avec cette diarhée langagiére digne d’un attardé ??je mettrai ma main au feu,que si on était a l’époque de l’occupation coloniale,vous serez tous des bachaghas machins,mais comme il n’est jamais trops tards pour retrouver sa vocation,vous vous démenez comme vous pouvez pour la rattraper en ces temps de reniements et de geischisation des esprit.... si vous etes vraiment les hommes et femmes libres que vous ne serez jamais(vous avez du fil a la patte),osez ,chercher des poux dans les religions chrétienne et le judaisme que je respecte personnellement...... mais vous etes en mission commandées, athés haineux et nouveaux convertis évangilistes.....réunis sur le meme radeau du déshonneur.....
Oh lala la pugnace mahométane, tu m adresse encore tes commentaires !!! Franchement tu n’ as aucune personnalité. Monsieur le mahométan je commente des articles, je m en tape royalement si ces articles te choquent, toi le mahométan.Je sais que l’école arabo-izermane a fait de toi un zombi qui tu n’accepte aucune critique fondée et juste. Je t ai demande d’adresser tes commentaires a quelqu’un d’autre ! En plus t’es un ignard, va voir tes parents ou ils étaient a l époque coloniale, renseignes toi sur la Kabylie et les kabyles a cette époque !!! Si ce pays est indépendant aujourd’hui, c’est grâce aux Kabyles ayaghyoul. Le guignol que la religion et ton éducation mahométanes n’est même pas capable de débattre sur le sujet.
T’es venu m insulter alors tiens pour ta tronche Ait izane.
bien dis vous avez bien cerné le parsonnage il pue la haine et la violence
La haine et la violence sont propres aux mahométans que vous êtes, toute la planète le sait a présent , vous êtes la vermine du siècle. Vous puez la mort et la désolation.
Tu ne represnet pas l’amazigh respectable et respecté avec toute cette haine agma , calmes toi. Pourquoi tant de haine.
tu la dis tu es cabyle !
Très drôle !!!! Mdrrrr
Oui je suis KABYLE et toi ???? Tu connais ta race au moins ??? Ou juste que tu sois un mahométan cora-nique et ara-baise te suffit ?
T’es un izuker wakila ???
moi je suis kabyle arabe musulmane est fière de l’être mais toi tu n’a pas l’air de savoir qui tu es alors je te le dis tu es un arioul
On fait comment pour être kabyle-arabe ? Ah je sais ! Pour être reconnue en tant que kabyle, il ne doit rester en toi que le nom de kabyle. Je connais la musique. Ne t’en fais pas.
Thiziri je suis kabyle dans les veines, et arabe par religion et j’assume les deux médite plutôt sur ce que tu es !!!!!!
Moi je suis kabyle et rien d’autre que kabyle. Je suis une authentique et intraitable kabyle. Je n’ai jamais prostitué mon identité ou ma dignité pour une hypothétique place au paradis d’Allah. L’islam a envahi la terre de mes aïeux qui ont combattu cette invasion pendant 60 ans. Suivre la religion des envahisseurs est le comble de la traitrise.
Tu es un peu schizophrène ? Tu t’appelles aziza ou sali ?
C’EST VRAI rien d’autre que kabyle.tu es entrain de prostitué ton identité et ta dignité pour formation je suis bien est belle sali aziza c’est celle qui t’a traité de Hitler est je suis complètement d’accord avec elle
Toi, tu ne sais plus sur quel pied danser. Si tu avais visionné les vidéos mises en ligne, tu aurais vu qui est l’adorateur d’Hitler et du nazisme, mais si tu es si bornée, je n’y peux rien ma petite bâchée.
Je suis sûre qu’Allah est content de toi de l’avoir bien défendu. Il te récompenseras toi aussi avec 72 vierges. Je ne sais pas ce que tu vas en faire, mais elles seront à toi.
espece d’abruti... arabe de quoi ??? de religion ??? malade mental, va !!! c’est nouveau cette formule... ça releve de quelle science ça ? ça doit etre de la coranicologie. t’a pas de dignité ; tu prostitue ta race ; ça m’etonnerais beaucoup que tu sois un kabyle ; tu n’aurais pas associé kabyle avec arabe, à moins que tu sois une mule.
Oh my god, en plus tu dois perfectionné ta langue kabyle bravo . Moi autant que musulmane je parle arabe ,kabyle, français,anglais et espagnole. J’ai beaucoup voyagé et je peux t’assuré que les peuples civilisés comme tu dis ne veulent pas d’un intolérant comme toi amazigh1 tu sais comment on appelle une personne comme toi en Espagne : El hijo del diablo
Mdrrr !! Pitoyable comme réponse sur ce forum je n’en ai pas vu encore ! Tu sais comment on vous appelle en Espagne ‘’ maures’’. Je ne suis pas arabe et je ne veux pas suivre ton conseil d’aller prendre des cours en arabe pour me renseigner sur cette religion je me suis assez documenter et je peux te dire je suis choqué par certaines choses !!! Elle n’est pas compatible la personne kabyle que je suis. C’est à toi de savoir ce que tu es (mdrrr) arabe ou kabyle ? Comment tu peux être les deux à la foi ??? Expliques-moi ? Ah je vois t’es une kabyle cora-niquée et ara-baisée !!!
"azul agma,ne t’inquiette pas pour la santé financiere de ce site ..."
C’est là que je mets fin à ta liberté de petit fasciste islamiste. Quand tu auras appris à écrire des messages corrects sans insulter, tu reviendras. Ce site n’est pas un dépotoir où les islamistes puissent venir vider leur venin.
Kabyliste
J’espère pour toi que tu as fait tes ablutions avant de t’adresser à Allah, aykmayli. Je te vois bien avec ton air d’hypocrite illuminé, la gandoura bien ample, les savates légères faire la morale autour de toi, surtout aux jeunes qui ne rêvent que de quitter le pays d’Allah Akbar. Nekk d ineslem, Nekk d ineslem, inid kan neck dhikerri et on aura tout compris.
ya pas que dans les pays d’Allah Akbar qu’il ya ablution il ya aussi dan le Le judaïsme ou Le Mikvé ou le Le christianisme(Le baptême)ou L’hindouisme...... tu vois boukoukou presque tout les religions se ressemble mais toi tu ne peut pas comprendre tu na aucune âme
Cher Sofiane, le baptème n´est pas une ablution, mais un engagement personnel dans la foi.
cher Akli si Bgayet Du latin abluere : « enlever en lavant ». Le mot est le plus souvent utilisé au pluriel : « faire les ablutions » ; il désigne parfois l’eau employée pour l’opération qui vient d’être dite. On appelle baptême par ablution ou par aspersion, l’acte baptismal par lequel on verse de l’eau sur la tête de la personne que l’on baptise ; le baptême par immersion, le plus significatif, comporte un bain ou plongeon de tout le corps. Voir Aspersion, Baptême, Immersion, Ondoiement.
Salut Sofianne,
Tu dis ceci : « Du latin abluere : « enlever en lavant ». Le mot est le plus souvent utilisé au pluriel : « faire les ablutions »
Tu fais référence au catholicisme ! Moi je fais référence à la Bible. Pourquoi ? pour deux raisons : La première : le Nouveau Testament a été rédiger en grec et non en latin. ( tu fais référence à la Vulgate ? cela ne change rien) La deuxième : il et donc évident que la racine du mot se trouve dans le grec et non dans le latin. Et le mot grec employer dans le Nouveau Testament et baptizô qui veut dire : « Plonger immerger submerger y compris la tête » Je suis presque d´accord avec toi lorsque tu affirme que : « le baptême par immersion, le plus significatif. » Mais pour moi il et significatif, uniquement dans le sens biblique, qui na rien a avoir avec le latin et les ablutions que tu viens de citer.
Tu m´oriente ensuite vers : « on verse de l’eau sur la tête de la personne que l’on baptise »
Sofiane, il et écrit nul par dans la Bible qu´il faut verser l´eau sur la tête, désolé, mais ce genre de baptême ne figure pas dans la Bible. (La réponse a été donner plus haut)
Laissons maintenant la Bible s´exprimer :
Nous lisons dans 1 Pierre 3:21 « Cette eau était une figure du baptême, qui n`est pas la purification des souillures du corps, mais l`engagement d´une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus Christ … »
Ce verset et aussi très significatif, je veux dire explicite. Il met en surface la vraie signification du baptême d´eau. Selon ce verset : D´abord, le baptême n´est pas une purification des souillures. ( Du latin abluere et en contradiction avec le grec baptiô ) Ensuite il nous fait dire, que le baptême d´eau et un engagement d´une bonne conscience.
Engagement de bonne conscience signifie, qu´ il et donc question d´un acte personnel et non collectif, puisqu’il s’agit de conscience. Mais par apport aux ablutions qui se répètent chaque jour et elle se font souvent machinalement, une routine quoi. Il s’agit donc du formalisme. Le petit Robert, dit. « Formalisme, qui observe les formes, les formalités avec scrupule : » nous comprenons donc que la conscience et totalement absente. D´ailleurs les seul adversaire du Christ sont les pharisiens, les religieux de son époque.
En plus, le baptême d´eau celui de la conscience, a la différence des ablutions, il et employer (pratiquer) qu´ une seule fois dans la vie d´un croyant en Christ. c´est pour cette raison au moins qu´il ne peut être qualifier d´ablution.
Sofiane si tu pense trouver une autre signification au baptême d´eau c´est ton droit. Moi je ne possède pas une autre version.
Cette eau était une figure du baptême, qui n’est pas la purification des souillures du corps, mais l’engagement d’une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus Christ,
Pour toi, avoir une religion c’est avoir une ame ??? une ame d’egorgeur ou une ame d’abruti qui croit à un paradis (bordel) peuplé de vierges ??? toutes les religions se ressemblent ??? il y’a juste une toute petite nuance : l’izzane (pardon, c’est une faute de frappe : je voulais dire islam) incite au meurtre et draine toutes sortes de pegres et de miseres ; Tu parles de quelles abblutions : celles que vous faites avec du sable ou celles qui sont accomplies à l’aide d’un caillou ??? quelle honte et quelle misere ton islam... regardes autour de toi que de la desolation ou sevit ton dogme moribond !!!
L’Islam c’est pas seulement le coran mon cher mais c’est aussi les hadiths et le contexte.
Et il faut bien vérifier que la traduction d’un verset est correcte d’arabe en Français
Ah bon ?
C’est quand même incroyable que quand le Coran est traduit à des fins de propagande, on n’est pas si regardant que ça. C’est juste quand la traduction est vue comme une possible critique que le problème de la traduction se pose.
Jamais je n’ai entendu un imam ou un érudit de l’islam (je parle de tous ces « savants » de la foi islamique) parler de conteste ou d’époque. On nous dit souvent que la parole d’Allah inscrite dans le Coran est d’une perfection et d’une justesse inégalée, et qu’il faut l’appliquer à la lettre. Quant à la sunna et les hadiths, ils sont un DEVOIR pour tout musulman.
La traduction de Kazimirski est considérée comme l’une des traductions les plus fidèles et les plus scientifiques du Coran.
http://fr.wikisource.org/wiki/Le_Ko...)
Ma chère, Dieu dis lui même dans le coran qu’il faut écouter Dieu et le prophète ,le message est clair, Dieu dis que le coran et les hadiths sont tous aussi importants l’un que l’autre et il ne fait pas de distinction entre les deux. Le coran ne nous dis pas comment faire la prière mais les hadiths eux ils le disent.
Aussi le coran fut révélé pendant une période de 23 années, il fut révélé selon des situations qui était apparu au temps des musulmans, les versets furent révélé un par un pour expliquer au musulmans ce qu’ils avaient à faire par rapport au contexte où il vivait. Sans comprendre le contexte, les gens diront qu’il y a des contradictions dans le coran or il n’en ait rien, donc le contexte est aussi important pour comprendre le coran.
Aussi le coran utilise dans beaucoup des métaphores pour expliquer un événement ou un phénomène ou la gravité d’un acte. Par exemple Dieu dis dans le coran que le fornicateur ne peut se marier qu’avec une fornicatrice ou une polythéiste et inversement ... certains vont comprendre que Dieu accepte que les fornicateurs se marient avec les polythéistes or ceci est totalement faux, car Dieu utilises ici une métaphore pour mettre en avant la gravité de la fornication .. comment je sais que ceci est faux car d’autres versets disent que les musulmans n’ont pas le droit de se marier avec les polythéistes d’où le fait qu’il faut lire le coran entier pour comprendre certains concepts.
Salutations
C’est quoi cette histoire de métaphores ? Allah est poète ? Il s’adresse à l’Humanité entière et il se paye le luxe d’utiliser des métaphores ?
Je te conseille de lire comment Augustin Lesage a réalisé ses peintures. Tu comprendras mieux comment Mohammed a dicté son Coran.
Le délire aberrant est un cas psychiatrique mon cher compatriote. Il n’y a rien de divin dans le Coran, juste de la psychiatrie.
Et puis le Coran supposé divin et universel devrait être d’actualité quelle que soit l’époque ou le contexte, alors que plus de 80% des verset sont caduques, obsolètes, incompatible avec la nature humaine.
et c’est comme ça que vous croyez pouvoir convaincre les musulmans ? En insultant leur prophète et leur coran et leur Dieu ...
Ce que je vois moi devant moi est un orgueilleux et Dieu n’aime pas les orgueilleux, ce que je vois devant moi c’est quelqu’un qui regardent les musulmans pratiquants croyants, il nous regarde de haut et Dieu n’aime ceux qui regardent les autres d’en haut.
L’orgueil est le pire ennemi de l’être humain.
Je t’ai expliqué comme il fallait comprendre le coran, mais si tu ne veux pas le comprendre, c’est ton choix.
Salutations
vas répondre à Jawad un peu plus bas.
En aurais dit une secte mon "cher compatriote" est le Gouraux Idi Aït-Lounis bouuuuuuuu c’est éfréyant
Plus effrayant que ton orthographe, je n’ai pas encore vu.
moi si le plus terrifiant c’est ton site
Tu fais quoi ici alors ? Récolter des hassanaths ?
non je Compte vos SAYEAT
Ça veut dire quoi SAYEAT ?
tu sais ce qui veut dire hassanaths et tu ne sais pas ce que veut dire SAYEAT ?
Non. Je ne suis pas arabophone. Juste ce qui faut pour ne pas tomber dans piége.
J’ai oublié de te faire une confidence : Je suis une spécialiste des nr IP. Que tu te fasses appeler chahra, amed ou autre, inutile de jouer au caméléon avec moi. Je sais sentir un fasciste intégriste des milliers de kms.
Pour ta gouverne je ne suis pas seul il y a des personnes à mes coté qui sont aussi révolté que moi. Et qui prouve que Thiziri n’est pas xena, amazigh1...............
Tu es juste un petit caméléon qui joue des rôles qu’il n’arrive pas à maitriser.
je te confirme que samy aziza sofiane et sali sont bien réels est nous ne somme pas au grand complet je te l’est déjà expliqué que je n’était pas seule et les personnes autours de moi avaient des choses à dire aussi. ce n’est pas mentionné sur ton site qu’on avaient pas le droit d’utilisé un seule ordinateur pour répondre en groupe trouves autre chose au lieu de fuir les vrais réponse.
Ce dont tu n’as pas le droit, c’est d’utiliser un pseudo pour un semblant de débat, et un autre pour insulter et cracher ton venin.
Sinon, je ne crois pas à ton histoire. Un islamiste est né pour mentir. Un islamiste ne dira jamais la vérité à la mécréante que je suis.
On..... S’en.....Fooooouuut A un point.De ce Que tu pense tu la dis la mécréante que tu es ne peut pas concevoir qu’il y a plusieurs personnes qui pense que vous êtés des intégristes masqué derrière vos idée bidon et j’ai pas besoin de me caché derrière qui que se sois pour dire ce que je pense j’ai mes propre idé contrairement a toi et ton troupeau tu fais même une Fixation sur ça tu es vraiment parano
Tu as vidé ton sac ?
Vas maintenant faire tes ablutions et fous-nous la paix.
Bye
C’est ce que je vais faire, rendez-vous le jour du jugement final.
Lorsque je me suis exprimer sur le temps perdu, je ne sais pas si j´ont tord ou pas. Mais tout ce que je sais, c´est que le syndrome de l´autruche émane souvent des personnalité qui son zaâma instruite. En voici un exemple : Il s’agit de Monsieur Boubakeur en ce qui concerne justement la lecture des écris sacré de l´islam.
Ecoutons-le :
L’islam n’est pas une religion de guerre, de violence, d’agression et de désunion génératrice de conflits. (...) On a dit et redit, avec un insigne mauvaise foi, que l’islam s’est répandu par l’épée à travers le monde. C’est une calomnie. Le Coran exclut toute conversion forcée : Pas de contrainte en religion S. H. Boubakeur
Voyons maintenant ce que disent les écris sacré de l´Islam :: J’ai reçu l’ordre de combattre les hommes jusqu’à ce qu’ils disent : point de dieu sinon Allah. (Muslim, Sahih 1/200).1
Le prophète disait : Je suis le prophète de la clémence, je suis le prophète du carnage. Je suis un rieur sanglant. (ibn Taimiya, Traité de droit 8-9).
Alors Monsieur Boubakeur, a t-il lut les écris sacrer de l´islam les yeux bander, ou bien préfère t-il imité la « bravoure » de l´autruche ?
Non, c’est toi l’autruche qui ne comprend rien dans l’Islam et qui interprète l’Islam de façon erronée.
Pour comprendre le coran, il faut le relier avec les hadiths et pour comprendre les hadiths, il ne faut pas citer un seul hadith mais une dizaine pour essayer de comprendre de quoi il s’agit.
Ce Hadith parle des agresseurs et ennemis des musulmans qui combattaient ces derniers. Le prophète et les musulmans ont reçu l’ordre de se défendre contre eux et de leur faire la guerre jusqu’à ce qu’ils soient morts, ou jusqu’à ce qu’ils soient des prisonniers, ou jusqu’à ce qu’ils se rendent ou jusqu’à ce qu’ils deviennent des musulmans. Voilà ce que les hadiths et le coran disent.
Monsieur Boubakeur sait de quoi il parle, toi non.
Tu veux nous dire qu’il nous faut un Max Planck ou un Niels Bohr (deux autres juifs) pour nous expliquer l’islam. C’est aussi compliqué que la physique quantique qui nous dit qu’une particule peut exister dans deux places en même temps ?
Tu nous soules. L’islam n’est qu’un ramassis de conneries additionnées à des extraits de la Bible et de la Torah. A part la sauvagerie, les guerres pour le butin et l’islamisation forcée, la misogynie maladive de Mohamed, il n’y rien d’original dans le Coran et les hadiths
Azul à toutes et à tous.
Je suis d’avis que pour bien argumenter, il faut être armé comme il se doit. Les gens qui parlent de ce qu’ils ne savent pas en parlent généralement très mal et leurs contradicteurs peuvent alors très facilement les réduire au silence.
On ne parle bien que de ce que l’on connaît. Ceci est valable pour tous les sujets, l’Islam et le Coran y compris. Donc, j’estime qu’il faut être solidement documenté pour être à même de pouvoir soutenir un débat sur le sujet. En somme, il faut connaître les armes de l’adversaire, se les approprier afin de pouvoir les retourner contre lui. Ce qui n’est pas si compliqué en définitive car les affidés d’Allah sont souvent très mal documentés sur leur sujet. On peut aisément les battre sur leur propre terrain pour peu qu’on possède de bonnes connaissances sur l’Islam. Pour cela, rien de plus radical que d’asséner un verset ou deux, en citant très exactement les références. De quoi clouer le bec au plus érudit des islamistes.
Pour ma part, j’ai lu le Coran plusieurs fois, dans diverses versions en français car je suis loin de maîtriser l’arabe. Je vous communique d’ailleurs un lien vers le "quranexplorer", un outil très pratique qui donne accès à l’intégralité du Coran dans différentes langues, avec, juste en vis à vis, le texte original en arabe, ce qui permet de confronter les deux versions.
Voici le lien : http://www.quranexplorer.com/quran/
Salutations amicales à toute votre sympathique équipe et à vos lecteurs.
Bonsoir Tanit,
Le lien est une vraie mine d’or. Je te remercie infiniment. J’ai toujours cherché après quelque chose de ce genre. Y-a-il une version DVD ?
Merci chère sœur
Le lien est une mine d’or, oui.
Mais je ne pense pas que toute cette équipe va se casser la tête à faire des recherches sur l’islam et à comprendre l’Islam car comprendre que l’islam est une religion de tolérance, de justice et de paix, ça irait à l’encontre de leurs sites internet.
Bonjour Thiziri, désolée, je ne connais pas d’outil équivalent en version DVD. En revanche, il existe une version professionnelle du Quran Explorer, plus performante, mais hélas payante (USD $29.99)
A voir ici : http://www.softcities.com/telecharg... Excellente journée à tous.
On ne peut parler justement que des choses qu’on connait. A ceux qui prétendent être des érudits, Il ne faut pas oublier que le coran s’adresse avant tout à des hommes simples et non à des savants et qu’il met l’homme directement en relation avec Dieu sans intermédiaire. A ceux qui prétendent que les versets du coran ont été mal interprètés, je dis : Qui est le plus qualifié pour interpréter les paroles qu’il a lui-même prononcées que celui qui affirme être le messager de Dieu, ce que tout musulman reconnaît, comme il reconnaît que le coran est la parole même de Dieu. C’est pourquoi il est essentiel de connaître non seulement le texte "sacré" mais également le récit de la vie du prophète de l’islam qui nous a été rapporté par ses proches, tous musulmans, témoignages historiques, rassemblés dans "Al Sirâ". A la lecture de ces textes, on peut constater qu’au début de sa prédication, à la Mecques, Mahomet a fait preuve de tolérance, particulièrement envers les gens du Livre qu’il souhaitait réunir dans un monothéisme rigoureux, copié en grande partie sur le judaïsme. De cette époque datent la plupart des versets tolérants qui pourraient rivaliser avec les évangiles. Tout va changer peu après son installation à Médinie où il va devenir le chef d’une communauté religieuse et jouer le rôle de médiateur entre les tribus arabes et juives. Il va rapidement se heurter aux juifs qui refusent de le reconnaître comme un prophète et va finir par rompre définitivement avec ceux-ci comme l’indique le changement de la Qibla qui va passer brusquement de Jérusalem à la Mecque en réponse à leurs propos qui l’accuse ne pas savoir où se tourner pour la prière en adoptant leur Qibla. Quant aux chrétiens, peu nombreux dans la région, ils décident de conserver leur propre religion. Devant la situation des musulmans et plus particulièrement les émigrés de la Mecque qui ne subsistent que grâce à la charité des ansars, pour la plupart des agriculteurs forts pauvres, il va décider brusquement d’attaquer les "riches" caravanes marchandes de la Mecque, et cela sans aucun provocation des habitants de cette ville, trop contents d’être débarrassé d’un homme qui ne cessait de leur répèter que leurs ancêtres se trouvaient en enfer. Ce n’est qu’à la suite de nombreuses agressions à l’encontre des caravanes, qu’ils finiront par réagir à contrecoeur. Les compagnons du prophète de l’islam remarquent le changement du comportement de celui-ci en lui disant : "Alors que nous étions persécutés à La Mecque, tu nous conseillais de patienter et de ne pas répondre aux provocations des idolâtres, et maintenant (à Médine), tu nous demandes d’attaquer (les riches caravanes), certains ajoutant même qu’il était plus intéressé par le butin que par la religion. Ce à quoi il répond : "Dieu me demandait alors de pardonner". C’est à la suite d’un incident (attaque d’une caravane, pendant la trêve du pélerinage) qu’il va légitimer l’attaque en tout temps, tout lieu et par n’importe quel moyen, à l’encontre des idolâtres, accusés de ne pas avoir reconnu Dieu et son prophète et d’avoir chassé les croyants du territoire sacré. Cette obligation va par la suite s’étendre à l’encontre de tous les non musulmans, y compris les gens du Livre (sourate IX) et devenir le commandement suprême, puisque seule la mort dans le sentier de Dieu, (et non la prière) permet au croyant d’accéder directement au paradis où ils occuperont un rang plus élevé et de se voir attribuer les 72 houris. Les versets médinois vont concerner pour la plupart le butin et la guerre, comme le résume la sourate XLVIII "...Nous vous appellerons à marcher contre les nations ; vous les combattrez jusquà ce qu’elles embrassent l’islam." suivi par : "Dieu a été satisfait de ces croyants...Il les a récompensé par une victoire immédiate, ainsi que par un riche butin qu’ils ont enlevé...Il vous avait promis d’autres dépouilles, dont vous n’avez pas encore pû vous emparrer, mais il les a déjà en son pourvoir." Mahomet n’a-t-il pas lui-même déclaré à Tabûk : "Il m’a été donné cinq privilèges sur les prophètes qui m’ont précédé...J’ai été envoyé à l’ensemble de l’humanité... La Terre entière m’a été donnée comme lieu d’ablution et de prière...Je peux prendre un butin à la suite d’un combat.." C’est ainsi que les attaques contre les tribus sont suivies la plupart du temps, de meurtres, de pillage et de viols collectifs, comme c’est la cas à Hunayn : "Le messager de Dieu ordonna qu’on assemblât tout le butin dans un même lieu. Le bétail et les captifs furent réunis dans un même enclos. Les musulmans se ruèrent sur les femmes. Ne voulant pas de celles qui étaient mariées, ils demandèrent au prophète comment procéder. Il leur répondit : Ne prenez pas de femme enceinte avant qu’elle ait enfanté, ni d’autre avant qu’elle ait eu le sang menstruel." 14, 12, ou 9 ans, l’âge d’Aïcha, lorsque le prophète consomma le mariage avec la fillette. C’est ainsi que Médine, pauvre bourgade agricole, sans commerce caravanier, ni artisanat, va prospérer grâce au butin et à l’appropriation des biens des juifs, chassés de leur oasis, tribu après tribu, avant d’être exterminés. Quant au "grand jihad" ou combat contre soi-même, la réponse nous est apportée par Mahomet lui-même : "Lors d’un de ses sermon, le messager de Dieu parla du jugement dernier en de tels termes, que les gens sortirent en pleurant, le coeur rempli d’effroi. Dix de ses proches compagnons firent le serment devant Dieu, de renoncer aux biens de ce monde et de se consacrer à la prière, de ne plus manger de viande, de s’abstenir de femmes et de vivre en ermites. Ayant appris cela le prophète leur dit : "Que dire des hommes qui renoncent aux femmes, aux mets délicieux et à tous les plaisirs de la terre... Celui qui ne suit pas ma voie n’est plus des miens... La pièté consiste à combattre dans le sentier de Dieu... Ceux qui ont été intransigeant avec eux-mêmes ont épuisé leurs forces... Encore une fois, le combat au nom de Dieu est essentiel. Comment pouvoir compter sur des hommes affaiblis par les privations et désintéressés de biens de ce monde, alors que le butin est le motif essentiel du ralliement des bédouins à Mahomet et va être le moteur principal de la conquête musulmane. Comme le remarque l’historien tunisien dans son livre "La grande dicorde" : " A Badr aussi, on remarque que le butin est devenu un élément déterminant pour entraîner les hommes"..."Enfin elle (cette bataille) va lui permettre de préciser sa politique vis à vis des juifs, en invidualisant l’islam comme religion et en faisant des juifs une cible. A chaque crise guerrière, les juifs vont payer le prix fort, non seulement parce qu’ils sont le témoin négateur vivant mais pour alimenter en butin ceux qui suivent le prophète et le nouveau pouvoir en formation"..... Le quint procuré par une telle prise (la prise de possession des biens des B.Qurayza) va considérablement enrichir le trésor du prophète. Plus que jamais, l’Etat islamique en formation tend à devenir un Etat-butin...Surtout l’épisode du massacre froid et rationnel de cette tribu juive va inaugurer une violence d’Etat et de guerre véritable, absolument inédite en Arabie...massacre de la totalité des hommes, mise en esclavage des femmes et des enfants. La violence bédouine n’avait pas cette allure systématique, cette détermination, cette organisation et elle ne se déployait pas à si grande échelle. L’élément étatique intervient mais aussi la vision clair d’un avenir à défendre et à qui il faut sacrifier, massivement, des vies humaines...Au vrai, du fait même qu’il s’agit dès son acte de naissance au moment de l’Hégire, d’un état guerrier, la conquête n’est plus pour lui un accident. Elle lui est consubstancielle. La seule manière de fédèrer les tribus était de leur offrir un but familier, celui de la recherche du butin toujours recommencée
Merci Jawad pour ces précieux éclaircissements. J’ai lu la Sirate. J’avoue que tu nous la livre bien condensée.
Merci
Quand vous dites "Qui est le plus qualifié pour interpréter les paroles de dieu" C’est vous puisque vous avez connue le prophète personnellement et qui Vous a confié ces récits ou bien ces proches peut-être quand vous dites "été rapporté par ses proches, tous musulmans, témoignages " vous dites aussi "il est essentiel de connaître non seulement le texte "sacré" mais également le récit de la vie du prophète de l’islam" vous ne connaissez rien du tout A l’islam vous avez écris tout une liste traduite par des frustré raciste envers les musulmans comme ce qui sont d’accords avec vous ces intolérant qui suivent le troupeau comment la plus part de vous pour ne pas dire tous ne comprenne pas l’arabe et vous pouvez traduire le coran tout est un tissue de mensonge
La logique islamique m’échappe complètement. J’espère vivement qu’elle continuera à m’échapper. Allah s’agressait dans le Coran à toute l’Humanité, mais en Arabe ! Ignorait-il que la population mondiale de l’époque était à 99,99% non-arabophone ? L’Islam est une religion inventée par Mohammed pour les ARABES comme lui. Il n’y a strictement rien d’Universel, ni dans le Coran, ni dans les hadiths.
J’ai parlé avec des femmes de mon village qui se disaient musulmanes par héritage culturel. Il a suffit que je leur raconte l’histoire d’Aïsha pour qu’elles commencent à avoir une aversion pour Mohammed. Plus je leur explique le Coran et les hadiths, plus elles réalisent qu’elles n’ont rien de musulmanes. En Kabylie, on est musulman par ignorance, on quitte l’islam par le savoir.
Ni toi, ni les textes marathons bourrés de Takya de Funkyguy (dissimulation) n’ changeront quelque chose. Les faits et les textes historiques sont têtus.
L’histoire de Mohammed est un fleuve de sadisme, d’obsessions (sexuelles et autres), de razzias, d’esclavage, de meurtre, de génocides, de décapitations et de lapidations.
Est-il difficile de comprendre que nous voulons voire la Kabylie s’affranchir de l’emprise d’une telle religion ?
Non ! Nous faisons notre devoir envers les nôtres. Comme vous faites le vôtre en voulant nous endormir un peu plus. Facko !
Mon cher Jawad, tu ne fais que déformer la sirat du prophète.
Je comprend pourquoi beaucoup t’apprécient ici.
1- premièrement, tu dis : "il va décider brusquement d’attaquer les "riches" caravanes marchandes de la Mecque, et cela sans aucun provocation des habitants de cette ville" Ceci est totalement faux, le prophète n’attaque jamais son provocation, les musulmans n’attaquent jamais sans provocation. Le prophète a décidé d’attaquer cette charrette car la tribu de Quraysh a pillé tous leurs bien aux Mouhajirin à la Mecque, leurs maisons, leurs biens, leurs femmes, tout. D’où la décision du prophète d’attaquer une caravane à eux pour reprendre tous ce qu’ils leurs ont volé au départ.
2- Tu dis aussi : "Ce n’est qu’à la suite de nombreuses agressions à l’encontre des caravanes, qu’ils finiront par réagir à contrecœur." C’est encore faux, comme je te l’ai expliqué précédemment, c’est la tribu de Quraysh qui a commencé et pas l’inverse, pourquoi a ton avis, les mouhajirins ont quitté la Mecque ?? par plaisir ??
3- Tu dis aussi : "Les compagnons du prophète de l’islam remarquent le changement du comportement ... lors que nous étions persécutés à La Mecque, tu nous conseillais de patienter et de ne pas répondre aux provocations des idolâtres, et maintenant (à Médine), tu nous demandes d’attaquer (les riches caravanes)" Ceci est totalement faux aussi, à la Mecque, Dieu n’avait pas encore autorisé les musulmans à se défendre, ils ne les a pas autorisé à se battre pour se défendre, ce n’est qu’après que les versets liés au combat contre l’agresseur furent révélé.
4-Tu dis aussi : "certains ajoutant même qu’il était plus intéressé par le butin que par la religion." Comme je l’ai dis précédemment, la tribu de Quraysh avait tout volé aux musulmans originaires de la Mecque, les musulmans devaient reprendre ce qui leur appartenaient.
5- Tu dis aussi : "C’est à la suite d’un incident (attaque d’une caravane, pendant la trêve du pélerinage) qu’il va légitimer l’attaque en tout temps, tout lieu et par n’importe quel moyen, à l’encontre des idolâtres, accusés de ne pas avoir reconnu Dieu et son prophète et d’avoir chassé les croyants du territoire sacré." Avant qu’il n’y ait eu cette attaque dont tu parles, il y avait un pacte entre la communauté musulmane et Quraysh, un pacte qui cessait la guerre pendant un temps, Après un certain temps, Quraysh avait rompu ce pacte en attaquant les musulmans, le pacte étant rompu, le prophète décida de se défendre surtout que la communauté musulmane était plus puissante que par le passé.
6- Tu dis aussi : "Cette obligation va par la suite s’étendre à l’encontre de tous les non musulmans, y compris les gens du Livre (sourate IX) et devenir le commandement suprême" Cette obligation ne s’est pas étendu sur tous les non musulmans comme tu l’affirme, cette obligation s’est étendu sur tout ceux qui ont fait la guerre aux musulmans et il s’avère que les tribus idolâtres et juives s’étaient entendu entre eux pour faire la guerre au prophète.
7- Tu dis aussi : "Les versets médinois vont concerner pour la plupart le butin et la guerre, comme le résume la sourate XLVIII " N’importe quoi, les versets médinois concerne tous ce qui lié à la vie de société des musulmans.
8- Tu mentionné aussi un verset du coran "Dieu a été satisfait de ces croyants...Il les a récompensé par une victoire immédiate, ainsi que par un riche butin qu’ils ont enlevé...Il vous avait promis d’autres dépouilles, dont vous n’avez pas encore pû vous emparrer, mais il les a déjà en son pourvoir" Lorsqu’on mentionne un verset du coran, il faut nous dire à quelle sourate il appartient pour qu’on vérifie sa traduction et si c’est bien vrai, je sais déjà qu’elle est erroné la traduction. Le verset dont tu parles parle de deux caravanes (une armée et l’autre pas armée) dont on a parlé au tout début, les musulmans ne voulaient pas faire la guerre pour prendre les biens qu’il y avait dans la caravane alors ils ont décidé d’attaquer celle qui n’était pas armé mais vu que celle ci s’était enfui, ils ne leur restèrent plus que la caravane armée, tu vois, la dernière chose que les musulmans veulent c’est la guerre.
9- Tu dis "Il m’a été donné cinq privilèges sur les prophètes qui m’ont précédé...J’ai été envoyé à l’ensemble de l’humanité... La Terre entière m’a été donnée comme lieu d’ablution et de prière..Je peux prendre un butin à la suite d’un combat.." C’est faux que lorsque je tape cette phrase sur internet, je trouve d’autres "JAWAD" comme toi qui l’ont écrites, tu t’ennuies pas didon. Ce hadith est tout à fais juste, et pourquoi ceux qui ont gagné u combat ne prendraient pas le butin de ceux qui ont perdu ????
10- Tu dis "C’est ainsi que Médine, pauvre bourgade agricole, sans commerce caravanier, ni artisanat, va prospérer grâce au butin et à l’appropriation des biens des juifs, chassés de leur oasis, tribu après tribu, avant d’être exterminés. Quant au "grand jihad" ou combat contre soi-même" Pauvres juifs, ce sont toujours eux les victimes dans l’histoire ... vraiment du n’importe quoi ... les juifs se sont alliés avec Quraysh pour combattre les musulmans, d’accord, c’est eux les agresseurs et pas l’inverse.
11- Et quand au sermon dont tu nous baratine, c’est touchant, les gens qui ne mangent pas la viande, de s’abstenir des femmes (là on frise le ridicule), de vivre en ermite (là on ne frise plus le ridicule mais on est dans le ridicule) et tu n’oublie pas biensur de rappeler que tout tourne autour du butin ... c’est presque touchant (mais tu connais rien de l’Islam mon vieux).
12 - Tu dis aussi : "La piété consiste à combattre dans le sentier de Dieu... Ceux qui ont été intransigeant avec eux-mêmes ont épuisé leurs forces... Encore une fois, le combat au nom de Dieu est essentiel." On peut dire que ce que tu écrit là est juste à un certain point, mais il faut comprendre ce que tu es entrain d’écrire, là, le prophète ne parle pas du tout des guerres, il parle du Grand Jihad, du Jihad de soit-même, le Jihad spirituel contre les tentations, le Jihad dans la vie et dans la voie de Dieu. Tu continues de dire : "... Comment pouvoir compter sur des hommes affaiblis par les privations et désintéressés de biens de ce monde" Bah voyant, d’une part tu parles du Grand Jihad et de piété et d’autre part tu me parles que cette piété là se résume à s’intéresser au biens de cette vie là ... tu vois pas une contradiction dans ce que t’es entrain de dire, les croyants s’intéressent à la vie d’au delà plus qu’à cette vie dans ce bas monde, c’est ça le but de la piété... mais non toi tu écrit ça pour faire le rapprochement avec l’histoire du butin que j’ai écrit dans le 11ème point de cette liste.
13- Tu dis aussi : "Enfin elle (cette bataille) va lui permettre de préciser sa politique vis à vis des juifs, en invidualisant l’islam comme religion et en faisant des juifs une cible. A chaque crise guerrière, les juifs vont payer le prix fort, non seulement parce qu’ils sont le témoin négateur vivant mais pour alimenter en butin ceux qui suivent le prophète"
Bah voilà, c’est une pizza aux anchois avec du fromage, des tomates, un peu de fruits de saison et le tour est joué. On met Juifs + Guerre + butin = une délicieuse pizza. Négateurs ou pas ,c’est pas pour ça que les musulmans faisaient la guerre aux juifs, ils leur faisaient parce que ces derniers leurs faisaient la guerre à leur tour, dans la torah altéré, les juifs se présentent comme les enfants de Dieu (bref une race supérieur), ils n’acceptent pas qu’un prophète qui n’est pas de chez eux vienne leur dire que la religion de l’Islam est venu pour vous, et si Dieu leur a envoyé un prophète de chez eux, il l’aurait tué comme ils ont fait avec tant d’autres dans le passé. Et pour l’histoire du butin, dans toutes les guerres, il y a un butin, mais le butin n’est pas le but des guerres, tu utilises l’histoire du butin pour faire croire que c’est tout ce qui intéresse les musulmans.
14- Et tu connais à parler butin dans les lignes suivantes .... bah oui, il faut bien que le lecteur incorpore le mot butin et Islam dans sa tête.
15- Tu dis :" Massacre de la totalité des hommes, esclavages des femmes et des enfants" Biensur , ça c’est lié aux juifs encore et toujours. Les musulmans n’ont pas massacré la totalité des hommes, sauf ceux qui les combattaient, et les musulmans n’ont mis pas en esclavage les femmes et enfants dont tu parles.
16- Et on fini par l’histoire du butin, comme dab.
Enfin, pour ceux qui veulent connaitre la sirat du prophète réellement, ils peuvent lire le livre de Tariq Ramadan "Muhammed, vie du prophète" et en même temps le livre de Tariq Ramadan, "In the footsteps of the prophete, Lessons from life of Muhammed"
Salutations.
Salut Funkquy laisse tombé tu es trop poli est respectueux pour ce site tu te heurte à un mur ils ne comprennent rien ils ne connaissent rien à la tolérance c’est comme si tu disais a Hitler d’être clément avec les juives
"c’est comme si tu disais a Hitler d’être clément avec les juives..."
Ou à un musulman ?
peut importe la violence est la même
Salut Aziza,
C’est exactement ce que je voulais dire.
Salut Aziza,
Je commence à croire que toi non plus tu ne sais rien de ta religion. Je me trompe ?
Thiziri il y’a confusion je suis tout a fais d’accords avec Funkquy c’est vous et vos acolytes que je traite d’Adolf Hitler car jusqu’a maintenant ce que j’ai vus sur votre site c’est que les musulmans sont respectueux et relativement calmes et vous complètement agressifs et méprisants envers l’islam que vous connaissez même pas. Je soutien mon frère (khouya) Funkquy
Je sais, je sais.
Juste à propos du nazisme…
Permets-moi, stp, de remettre les pendules à l’heure. Je te fais un cadeau qui appartient à l’Histoire.
http://www.dailymotion.com/video/xd...
Thiziri je vois que tu suis Le parcourt de ton maître Hitler de prêt
hahaha
Tu es vraiment marrante, toi ! Vidéos et textes historiques à l’appui, et c’est moi qui suis une élève d’Hitler ? Regarde bien les vidéos, si tu ne vois rien par pure cécité, achète-toi des lunettes (non que je sois sûre qu’elles te soient d’une quelconque utilité), sinon ouvre tes oreilles et écoute ! Ce n’est que quand on est islamiste qu’on est nazie. Je ne suis même pas musulmane.
Thiziri ho ho ho ho être nazi est un état d’esprit et pas de religion, alors je confirme vous avez un esprit de nazi.
Ma petite islamiste bien bâchée. Le nazisme, tout comme le fascisme, l’arabo-islamisme, l’intégrisme est une idéologie.
On ne naît pas islamiste ou bâchée ; on le devient de part son éducation (ou manque de celle-ci), son instinct grégaire (ça veut dire suivre le troupeau comme un mouton) et par l’influence d’un environnement fort islamisé. Mais je t’assure que ce n’est pas incurable.
Tu parles pour ne rien dire.
ça vaut rien.
Je vois que vous connaissez un peu plus cette religions que certaisn intervenants. Pouvez vous apporter un démenti à cette histoire concernant justement la sira de Mahomet ? Parceque franchement ça donne pas envie de lui ressembler du tout quand je lis sur ce personnage ! Merci. Le mariage du prophète Mohammed avec son ex-belle-fille
Selon l’islamologue marocaine, Fatima Mernissi, Mohammed se rendit un jour au domicile de son fils adoptif, Zeid, ouvrit la porte d’entrée de celui-ci et surprit sa belle-fille Zeineb bint Djahch, en tenue d’intérieur. Cela suffit pour provoquer en lui le coup de foudre pour elle, alors qu’il était déjà marié à quatre femmes, Saouda, Aïcha bint Abou Bakr, Oum Salma et Oum Habiba, sans compter la défunte Khadidja.
Etienne Dinet et son ami Brahim Ben Slimane donnent une version légèrement différente de cet incident. C’est dissimulée derrière le rideau de l’entrée de son domicile que Zeineb accueillit son beau-père, qui est aussi son cousin. Elle l’informa de l’absence de son mari, mais l’invita néanmoins à entrer. Ce que celui-ci s’empressa de refuser, vu l’absence de l’époux. Entre-temps un courant d’air souleva le rideau et lui fit apercevoir Zeineb, en tenue d’intérieur. Cela fit un tel effet sur lui que cela lui arracha une exclamation très flatteuse envers elle.
L’intéressée ne manqua de rapporter à son époux, non sans beaucoup de fierté, ce qui s’était passé, et le traita avec plus de dédain que d’habitude. Celui-ci, comprenant que dorénavant sa femme ne le méprisera que davantage, se rendit alors chez son père, le Prophète Mohammed pour l’entretenir à ce sujet. « Peut-être que Zeineb t’a-t-elle plu ! Dans ce cas, je m’en sépare. » L’Annonciateur de Dieu lui répondit : « Retourne auprès de ton épouse et garde-la pour toi. » Mais pour Zeid, le cœur n’y était plus et il envisagea de divorcer. Il revint voir son père, pour l’informer de sa volonté : « O Prophète, Zeineb a rendu plus insupportable encore son langage à mon égard, et je désire la répudier. » « Crains Allah, lui répondit-il, et garde ton épouse pour toi. » « Mais, je ne suis plus le maître chez moi. " » « Ah ! s’il en est ainsi, répudie-la. »
Mais les propos de Mohammed ne correspondaient pas véritablement à son état d’âme. Il était en effet en proie à un désir sexuelle intense envers Zeineb et en même temps tourmenté au plus point par le choc que provoquera son futur mariage avec elle dans la ville de Médine, où une telle union est considérée comme un « mariage incestueux ». Effectivement, les « infidèles » criait déjà au scandale : « Mohammed épouse la femme de son propre fils », tandis que ses fidèles étaient ébranlés dans leurs convictions envers celui qui représente pour eux un modèle de vertu.
Allah au secours de son prophète
Mais Dieu, le Clément et le Miséricordieux, ne voyait pas du tout les choses d’un mauvais œil. Il reprocha même à son prophète de ne pas agir selon les inclinations de son cœur dans cette affaire ; et bénit son mariage avec sa belle-fille, une fois qu’elle a divorcé.
« O Muhammad : tu as dit un jour à cet homme envers lequel Dieu a été plein de bonté, et qu’il a comblé de ses faveurs : Garde ta femme et crains Dieu ; et tu cachais dans ton cœur ce que Dieu devait bientôt mettre au grand jour. Il était cependant plus juste de craindre Dieu. Mais lorsque Zeid prit un parti et résolut de répudier sa femme, nous te l’unîmes par mariage, afin que ce ne soit pas pour les croyants un crime d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs après leur répudiation. Le précepte divin doit avoir son exécution. » (Le Coran, chapitre (sourat) XXXIII, verset (âya) 35)
L’opinion publique de Médine ne se laisse toutefois pas convaincre facilement par ces arguments aussi divins soit-ils sur une question sur laquelle elle ne badinait guère.
Le Prophète se décida alors d’appeler de nouveau Allah à son secours pour le sortir d’une telle épreuve. C’est ainsi que Dieu, omniscient et omnipotent, décida une mesure radicale : il interdit purement et simplement l’adoption d’enfants aux musulmans.
« Dieu n’a pas donné deux cœurs à l’homme ; il n’a pas accordé à vos épouses le droit de vos mères, ni à vos fils adoptifs ceux de vos enfants. Ces mots ne sont que dans votre bouche. Dieu seul dit la vérité et dirige dans le droit chemin. » (Le Coran, chapitre XXXIII, verset 4)
Il dit aussi : « Appelez vos fils adoptifs du nom de leurs pères se sera plus équitable devant Dieu. Si vous ne connaissez pas leurs pères, qu’ils soient vos frères en religion et vos compagnons ; vous n’êtes pas coupables si vous ne le savez pas ; mais c’est un péché que de le faire sciemment. Dieu est plein de bonté et de miséricorde. » (Le Coran, chapitre XXXIII, verset 5).
Il adressa un autre message au musulman concernant leur Prophète. « Muhammad n’est le père d’aucun de vous. Il est l’envoyé de Dieu et le sceau des prophètes. Dieu connaît tout. » (Le Coran, chapitre XXXIII, verset 38).
Zeïd s’est vu pour sa part obligé d’abandonner son nom patronymique adoptif, qui était Zeid ibn Mohammed, et de reprendre son nom patronymique originel : Zeid Ibn Haritha.
C’est conforté par cette série de directives du Très Haut légitimant religieusement un mariage pour le moins atypique que Mohammed réalisa enfin son vœu. Pour ne pas donner plus de prises à ses détracteurs, Mohammed avait, selon l’égyptien, Mansour Fahmy, enfreint les trois règles du mariage que la nouvelle religion avait établies : il épousa Zeineb Bint Djahch sans dote, sans témoin et sans autorisation. Mais cette assertion est indirectement démentie par Fatima Mernissi, puisqu’elle évoque non seulement la fête organisée à cette occasion, mais aussi un événement de portée considérable pour les musulmanes : l’apparition du premier verset sur le hidjab (ici, au sens de rideau). Les circonstances de la révélation indiquent que Mohammed avait été très contrarié par trois convives qui tardaient à repartir chez eux, alors qu’il était impatient de se retrouver en intimité avec sa nouvelle femme.
Dieu rappela alors au cours même de cette soirée quelques règles de bienséances, auxquelles sont tenus les musulmans envers leur prophète.
« ’’O croyant ! n’entrez point sans permission dans la maison du Prophète, excepté lorsqu’il vous invite à sa table. Rendez-vous-y lorsque vous y êtes appelés. Sortez séparément après le repas et ne prolongez point vos entretiens, vous l’offenseriez. Il rougirait de vous le dire ; mais Dieu ne rougit point de la vérité. Si vous avez quelque demande à faire à ses femmes, faite-la à travers un voile ; c’est ainsi que vos cœurs et les leurs se conserveront en pureté. Évitez de blesser l’envoyé de Dieu. N’épousez jamais les femmes avec qui il aura eu commerce ; ce serait grave aux yeux de Dieu. (Le Coran, chapitre XXXIII, verset 51)
Une petite clarification ! Pour ceux qui ne le savent pas, Zeid a été déclaré par Mahomet publiquement à la pierre noire de la Mecque comme son fils. Zeid fut acheté par Mahomet, ou, selon d’autres par Khadidja. Son père biologique est Haretha, fils de Shoheil fils d’Abd’al Ozza fils d’Al Kais, quand il a apprit que son fils Zeid était à la Mecque, il s’y rendit et proposa une somme d’argent en guise de rançon pour récupérer son fils. Mais ce dernier déclara qu’il ne voulait pas quitter Mahomet auquel il s’est beaucoup attaché et après la déclaration d’adoption il prend le nom de Zeid fils de Mahomet. Il se maria avec Zeinab fille de Jahash avec qui il resta plusieurs années dans le bonheur et qu’il cherissa tant, avant que Mahomet tombe fou amoureux d’elle. Au grand bonheur de Mahomet, elle divorça de Zeid et devint la 5eme femme de Mahomet sur la longue liste.
Tanmirt n’wen.
NB/ Traduisez SVP en Kabyle la sira pour les Kabyles qui ne maitrise pas les deux langues arabes et françaises pour se documenter sur cette religion et laissez leur le choix de choisir leur religion ou de rester athées.
Rien que le fait d’avoir cité la sociologue Fatima Mernissi prouve vos penchants envers l’occident étant donné que cette sociologue exprime comme elle veut le soit-disant conflit entre l’Islam et la démocratie dans son livre "La Peur-Modernité".
Alors concernant l’histoire de cette chère Zeineb...
==> Premièrement, lorsque le prophète voit une femme qui n’est pas de sa famille (ses enfants + femmes), lorsqu’il la voie se dénuder ou que son habille soit enlevé inconsciemment, il baisse son regard le prophète, le prophète est tout le temps dans un état spirituel, le prophète ne regarde pas la beauté d’une femme pour voir si elle lui plait ou non mais il regarde d’abord si elle est pieuse ou non, lui même dis que le premier critère du mariage devrait etre la piété, lorsqu’il voit une femme qui n’est pas de sa famille et qui en tenue d’interieur, il baisse son regard et invoque Dieu pour lui demander Pardon car voie la nudité d’une femme qui n’est pas sienne, ce n’est pas un bon musulman. Voilà ce que fait le prophète, alors lorsque vous dites qu’il a vu et qu’il est resté bouche bé et autres ... c’est du n’importe quoi parce que c’est contraire à tous les principes que nous enseigne l’Islam.
==> Il y avait un problème dans le couble de Zeid et Zeineb d’où leur séparation mais ce n’est point à cause du prophète, le prophète ne va pas voler les femmes des autres, le prophète, il est pieux et il croit en Dieu et il a peur de ce que lui pourrait faire subir Dieu s’il désobeissait à ses ordres, le prophète sait qu’il doit etre un exemple à suivre pour tous les musulmans du monde et voler les femmes des autres ce n’est pas un bon exemple.
==> Si le prophète était tellement interessé par Zeineb, il n’aurait pas dis à Zeid de la garder et ne pa en divorcer, il n’aurait pas voulu essayer de le convaincre de rester avec sa femme et il n’avait dis à Zeid de la répudier que lorsqu’il avait senti que ce dernier n’en voulait plus vraiement et que ce n’était pas une crise passagère mais un phénomène qui dure depuis un bon bout de temps déjà.
*Vous dites aussi que le prophète était proie à un désir sexuel intense envers Zeineb.
==> là on tombe complètement dans la paranoia, les musulman pieux et les musulman qui ont la Foi n’aiment pas avoir des désirs sexuels envers les femmes avec lesquelles ils ne sont pas mariés, je dirais même plus, ceux qui font quotidiennement leurs prières et récitent le coran tous les jours sont vacinés contre ce genre de désirs.
*Vous dites : "Effectivement, les « infidèles » criait déjà au scandale : « Mohammed épouse la femme de son propre fils », tandis que ses fidèles étaient ébranlés dans leurs convictions envers celui qui représente pour eux un modèle de vertu. Allah au secours de son prophète. Mais Dieu, le Clément et le Miséricordieux, ne voyait pas du tout les choses d’un mauvais œil. Il reprocha même à son prophète de ne pas agir selon les inclinations de son cœur dans cette affaire ; et bénit son mariage avec sa belle-fille, une fois qu’elle a divorcé."
==> Quand le prophète s’est marié avec Zeineb, des étonnements se sont emparé non pas de la communauté des infidèles seuelemtn mais meme de la communauté des fidèles sur comment le prophète peut-il se marier avec l’ex-femme de son fils. ===> Dieu a répondu que Muhammed (que la paix et bénédiction de Dieu soit sur lui), n’était le père de personne, tous ses enfants mâles qu’il a eu sont mort et même si Zeid a été adopté par le prophète et est considéré comme son fils, il n y a avait pas de lien de sang entre les deux ==> Ici Dieu a voulu mettre en évidence que l’enfant, meme s’il a été adopté, doit toujours connaitre sa vrai famille et il doit connaitre le nom de sa vrai famille pour qu’un jour s’il se mari, il ne doit pas se trouver marié avec un membre de sa famille ( soeur oui mere ou je sais pas quoi) à cause du fait qu’il ne les connait pas. Avant cet évenement Zeid était surnommé "Zeid fils de Muhammed", après cet événement, il reprend son nom de famille original "Zeid Ibn Haritha" Cela ne change aucunement les sentiments du prophète envers lui.
*Vous citez un verset du coran : " O Muhammad : tu as dit un jour à cet homme envers lequel Dieu a été plein de bonté, et qu’il a comblé de ses faveurs : Garde ta femme et crains Dieu ; et tu cachais dans ton cœur ce que Dieu devait bientôt mettre au grand jour. Il était cependant plus juste de craindre Dieu. Mais lorsque Zeid prit un parti et résolut de répudier sa femme, nous te l’unîmes par mariage, afin que ce ne soit pas pour les croyants un crime d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs après leur répudiation. Le précepte divin doit avoir son exécution. » (Le Coran, chapitre (sourat) XXXIII, verset (âya) 35)"
===> Alors là on est dans le comble total ==> Bon sang de bonsoir, vous osez ajouter des mots et des phrases dans les versets, des mots et des phrases qui n’ont jamais existé, Bon sang de Bonsoir, Je vous supplie d’être humble et de craindre la puissance de Dieu. Et rien que le façon dont vous citez la référence du verset à la fin en utilisant les chiffres romains prouve d’où viennent ces traductions mensongères.
*Vous dites : "Le Prophète se décida alors d’appeler de nouveau Allah à son secours pour le sortir d’une telle épreuve. C’est ainsi que Dieu, omniscient et omnipotent, décida une mesure radicale : il interdit purement et simplement l’adoption d’enfants aux musulmans. « Dieu n’a pas donné deux cœurs à l’homme ; il n’a pas accordé à vos épouses le droit de vos mères, ni à vos fils adoptifs ceux de vos enfants. Ces mots ne sont que dans votre bouche. Dieu seul dit la vérité et dirige dans le droit chemin. » (Le Coran, chapitre XXXIII, verset 4)"
==> La façon dont vous comprenez le coran est totalement erroné, ça prouve une fois encore que vous ne savez rien de l’Islam ==> Dans cette sourate Dieu ne dis pas que les muuslmans n’auront plus le droit d’avoir des enfants adoptifs mais que s’ils décident d’avoir des enfants adoptifs, vous pouvez les aimer comme vos propres enfants mais il faudra quand meme qu’ils connaissent leur nom de famille d’origine.
*Vous dites : Zeïd s’est vu pour sa part obligé d’abandonner son nom patronymique adoptif, qui était Zeid ibn Mohammed, et de reprendre son nom patronymique originel : Zeid Ibn Haritha.
==> C’est tout à fais vrai ==> Dieu est plus savant que nous, l’enfant adopté doit garder son nom de famille d’origine.
*Vous dites : "C’est conforté par cette série de directives du Très Haut légitimant religieusement un mariage pour le moins atypique que Mohammed réalisa enfin son vœu. Pour ne pas donner plus de prises à ses détracteurs, Mohammed avait, selon l’égyptien, Mansour Fahmy, enfreint les trois règles du mariage que la nouvelle religion avait établies : il épousa Zeineb Bint Djahch sans dote, sans témoin et sans autorisation. Mais cette assertion est indirectement démentie par Fatima Mernissi, puisqu’elle évoque non seulement la fête organisée à cette occasion, mais aussi un événement de portée considérable pour les musulmanes : l’apparition du premier verset sur le hidjab (ici, au sens de rideau). Les circonstances de la révélation indiquent que Mohammed avait été très contrarié par trois convives qui tardaient à repartir chez eux, alors qu’il était impatient de se retrouver en intimité avec sa nouvelle femme."
==> Alors pour vous, soit le prophète enfraignait les trois règles de l’Islam au sujet du mariage qui étaient composé de (la dote, le témoin et l’autorisation) et donc c’était un musulman désobeissant, soit il repectait les régles de l’Islam au sujet du mariage mais il avait quand même cette envie folle de Zeineb ==> c’est ça !!! Mais c’est magnifique. Je vais vous dire une chose, si le prophète lui même ne suivait pas les préceptes de l’Islam alors l’Islam serait mort avant d’avoir commencé à exister, c’est quoi l’interet de dires aux gens ce qu’ils doivent faire alors qu’on ne le fait pas soit-même.
*Vous dites : "...Pour ceux qui ne le savent pas, Zeid a été déclaré par Mahomet publiquement à la pierre noire de la Mecque comme son fils. Zeid fut acheté par Mahomet, ou, selon d’autres par Khadidja. Son père biologique est Haretha, fils de Shoheil fils d’Abd’al Ozza fils d’Al Kais, quand il a apprit que son fils Zeid était à la Mecque, il s’y rendit et proposa une somme d’argent en guise de rançon pour récupérer son fils. Mais ce dernier déclara qu’il ne voulait pas quitter Mahomet auquel il s’est beaucoup attaché et après la déclaration d’adoption il prend le nom de Zeid fils de Mahomet. Il se maria avec Zeinab fille de Jahash avec qui il resta plusieurs années dans le bonheur et qu’il cherissa tant, avant que Mahomet tombe fou amoureux d’elle. Au grand bonheur de Mahomet, elle divorça de Zeid et devint la 5eme femme de Mahomet sur la longue liste."
==>Encore une fois, vous déformez la vrai histoire et oubliez de mentionner certaints points importants. Zeid a été acheté par le prophète, c’est tout à fais vrai, c’était un esclave en ce temps là, mais après quelques temps, l’Islam a commencé à expliquer au prophète tous le bien que représente de libèrer un esclave ==> Alors le prophète a proposé à Zeid de le libérer ... et vous savez qu’elle était la réponse de Zeid ==> Il a répondu, NON, j’aimerai être un esclave pour le prophète Muhammed plutot que d’etre un homme libre et proie à tous les agresseurs dans ce monde ==> Voilà ce que c’était que l’esclavage dans l’Islam ==> on souhaitait etre esclave auprès d’un bon musulman plutot que d’etre libre. Après cette déclaration, le prophète décidait quand même de libérer Zeid (parceque Dieu lui disait que c’était plus pure pour lui) et en même temps il décidait de l’adopter en tant que son fils.
Il se maria avec Zeineb et après des années il divorça, ça arrive à plusieurs couples et c’est pas obligé qu’il y ait un homme dans l’histoire, il ne s’entedait plus, c’est tout, ça n’avait rien à voir avec le prophète comme je l’ai expliqué plus haut.
Tu as raison Funkquy tout ce qui croi en Allah et son prophète comprennent tous ce que tu as écris tu as tous dis. Je reste persuadé que l’islam est une religion de paix et d’amour "BARAKA ALLAH FIKA OUA FI KOULI OUMATI MOHAMED SALA ALLAH ALAYHI OUA SALAMA"
Merci beacoup ma soeur.
Il n y a que dieux que Dieu et Muhammed est le prophète de Dieu.
Quel lapsus révélateur ! Associateur, va ! Tu as osé écrire Dieu au pluriel ? Il va te griller dans son barbecue. Je te donne ma parole.
oui mon frère Funkquy c’est notre religion et en l’aime en croie en dieu et a son prophete mohamed "sala Alah alih wa salam" en croi en une religion de paix et d’amour tous ces discusion avec ses mécréant est une perte de temp ils ne savent pas faire la difference entre l’islam et l’intégrisme maitenant je te laisse Je vais aller faire la prière (ousali aicha) salut rouya
Aicha, aicha, …
ça me dit quelque chose. Ah oui ! Ce n’est pas la fillette de 6 and que Mohammed avait épousée et qu’il emmena dans son lit quand elle avait 9 ans , alors que lui avait 52 ans ? On appelle ça comment déjà ?
Dis-moi Aziza,
Tu as des arguments ou bien tu défends ta religion par pur instinct ?
Merci. Mais je m’attendais à une explication rationnelle qui s’adressera a l’athée que je suis. Tout être humain sain d’esprit, en lisant l’histoire il comprendra que Mahomet a brisé un couple et que la séparation avait bien une cause qui s’appelle Mahomet. J’ai relaté des faits réels que cette même religion nous donne dans la sira du prophète raconté par les compagnons du prophète. L’islamologue Fatima Mernissi s’est basé aussi sur ces hadiths pour écrire sur la sira du prophète. Pour son livre La peur-modernité - Conflit Islam-démocratie Je trouve qu’elle étais la plus indulgente envers les musulmans en traitant ce sujet, elle aurait peut être plus direct et plus rectiligne sans avoir peur de se voir taxer d’islamophobe. Bref, pour mon penchant pour l’occident ! Je pense qu’il évident et naturel que je sois pour la civilisation le progrès, la science et la démocratie . Ma deuxième patrie se trouve en occident, je ne suis pas de ceux qui pensent que la terre appartient à Dieu, mais aux humains que nous sommes. Je porte la Kabylie dans mon Coeur aussi et je pense qu’elle appartient aux kabyles, Et je ne suis pas le seul à avoir ce penchant pour l’occident !!! même les populations musulmanes de ces pays dits muslim rêvent tous d’y vivre en occident !!!
Donc voilà, je pense que je vais garder ma vision sur ce personnage, je respecte votre croyance et j’espère qu’elle vous apportera l’apaisement et toute la spiritualité que vous cherchez. Même si j’en trouve aucune chez les musulmans. Vous n’avez qu’a voir leurs sociétés respectives.
Tanmirt inek.
tu es complement a l’ouest et cette ideologie a scelle ton cerveau une bonne fois pour toute,si le verset de l’adoption est si important que ça pourquoi il n’est descendu qu’apres que le gourou a abuse de sa belle fille,a tel point que sa jeune epouse lui fit la remarque que son dieu est toujours là pour lui,non,le pseudo prophete est un dinausore sexuel ,tu dis que quand il voit une femme il detourne la tete ou il l’a baisse,alors que quand il a fini de trucider les banou quouraiza,il s’est empresse de coucher avec la belle juive dont il a decime la famille,il l’a fait avant meme d’arriver chez lui,il a bivouaque en route uniquement pour se la mettre ,je parle de rayhanna la juive des bani quouraiza,et couche avec la fille de son fils adoptif,vraiment il faut etre detraque sexuel,meme moi je le ferais pas,alors quand il s’agit d’un homme soit disant inspire par allah,et qui se pretend un modele a suivre pour toute l’humanite moi je dirais TFOUUUU. j’aurais peut etre l’occasion de parler de la cruaute de ce pseudo-prophete,un criminel de la pire espece.
tous ça c’est du bla bla bla au lieux de faire tes recherches concernant l’islam sur google apprend d’abords a lire l’arabe pour pouvoir lire le coran est jugé par toi même
Merci pour le conseil, mais je préfère perfectionner ma langue kabyle et apprendre d’autres langues de peuples civilises et plus développés.
ah bon !!!et tu diras quoi a celui qui sait lire l’arabe et qui comprend parfaitement le coran ?
Funkquy, Ad issewqu Rebbi timital-ik. Je te propose néanmoins de ne pas perdre ton temps. ce site est israélien, regarde un peu les articles passés. Je crois qu’ils ne sont même pas kabyles au sens noble du terme. Ceux qui sont derrière ce site n’honorent pas ce que nous ont laissé nos ancêtres tels Cix Mohand Ulhusin, Slimane Azem ... Les paroles de ces géants de notre culture kabyle sont inspirées de la religion de L’Islam ; la seule religion qui a résisté parce que appréciée depuis plus de 14 siècles. Encore une chose, ce site est à la recherche d’une notoriété, ça se voit. J’ai fait un tour dans leur archives, des articles dédiés pour Israel, pour Bernard Henri lévy ... Il reproche même à Obama de visiter l’Egypte. Il parle de la participation d’israel dans l’eurovision ... C’est dingue !!! Bref, Ad k-iâin Rebbi di lecghal-ik.
Adyernu rebi ayen yuguaren aya ! Déjà que la kabylie est infecte par ce dogme ces dernières années, des funkquy ils y’en a beaucoup ces derniers temps, les zaouia grouillent de funkquoins comme lui ! Mais saches que ce n’est que passager cette épidémie mahométane c’est comme, la malaria, la peste et en ce moment la grippe porcine. La Kabylie a toujours résisté dans le passé à ce phénomène, la dictature en prenant conscience du danger qui vient de Kabylie laïque et démocrate arabise et abrutise à grande vitesse les kabyles en ce moment. Nos ancêtres pourquoi tu ne cites pas Kahina, Koceila, jugurtha (mdrrrrr) ce sont eux nos ancêtres, nagh akhatar ils ne sont pas mahométans ? Même de ton genre adyernu rebi , dommage que je ne soit pas mahométan sinon je te ferais une prière mieux que celle la.
Ungif vous defondez les vrais valeurs de la Kabylie heureusement qu’il y a encore des gens cultivés, sensé, et humain
Tu es kabyle aziza ?
Si oui, elles consistent en quoi les VRAIES valeurs de la Kabylie ?
C’est plus dur pour elle de répondre à cette question, il faut que funquy l’aide avec des ‘’hadiths’’ et des ‘’sourates’’ peut être que c’est la ou se trouve les vrais valeurs de la Kabylie et des berbères comme Kahina et koceila !
Merci beacoup mon frère mais je ne suis pas d’accord avec toi.
En laissant ce site dire ce qu’il veut, n ne fait que confirmer le point de vue qu’ils ont de l’Islam à tous ceux qui viendront sur leur site.
Alors il faut argumenter il ne faut pas ler laisser dire n’importe quoi, notre problème à nous les musulmans c’est qu’on ne parle pas, il faut parler et dire ce qu’on a à dire. Il ne faut pas les insulter ni rien du tout, ça se retournerai contre nus, mais il faut donner des arguments convaincants.
Salutations mon frère.
Votre site est devenu une sorte de " causerie religieuse" ,les annonces de google adsenses faisant foie . vous ferez mieux de lui changer de nom .car ça ne rime vraiment pas avec "kabyles". À vouloir trop s’attaquer à l’islam ,vous finirez par être son meilleur porte-parole.
Si tu crois que nous allons faire l’économie d’un débat de ce qui ronge la Kabylie et qui l’empêche d’avancer, tu te trompes. Merci pour tes conseils. Nous savons ce que nous faisons.
Passe un bonjour à Google, tu veux ?
"passes le bonjour à Google" Quelle arrogance . Vous savez , votre site me rappelle une légende kabyle qui stipule qu’un homme qui n’avait aucune importance dans son village natal car personne ne parlait de lui était allé faire ses besoins à la fontaine pour se faire de la publicité . Je sais que vous n’allez peut-être pas me publier mais c’est ce que je pense de vous. Sans rancune.
Vas lire et apprendre au lieu de raconter des conneries qui ne servent à rien. Tu t’es trompé sur la publication. Nous n’avons peur de personne et surtout pas de critiques débiles qui émanent de gens sans cervelles ou gangrénées par l’obscurantisme islamique.
"Vas lire et apprendre au lieu de raconter des conneries qui ne servent à rien" "Nous n’avons peur de personne et surtout pas de critiques débiles" etc... Le problème c’est que vous avez chier dans la fontaine et personne ne vous a donné de l’importance à part des "DÉBILES" comme nous qui sont en train de vous répondre et d’augmenter votre trafic internet.
Tu es libre de nous foutre la paix. Ici, tu n’es soumis à personne et rien. Kabyles.net ne te tiendra pas rigueur si tu nous quittais. En revanche, ne quitte pas l’islam. Ça sera une mort certaine pour toi. Le Coran et les hadiths sont clairs là-dessus.
Rien n’indiquait dans mes écrits que je suis musulman ou autres ..et pourtant vous m’accusez d’islamiste ,de débiles etc.... Vous êtes vraiment l’autre médaille de l’intégrisme .
ce site est une perte de temps je vais voir d’autre forum avec des gens plus intéressants au lieu de perdre son temps avec des abrutis xénophobes
Incroyable !!! Les interventions de ces mahométans.
Le paradoxe chez ces mahométans choqués par cette démystification de cette religion qui est l’islam est grotesque et complètement incompréhensible. Ceux qui nous insultent et qui se trouvent en occident chez les « kouffars », dans des républiques laïques pourquoi ils ne rentrent pas dans leurs pays d’origines ou la religion est très répandue et très pratiquée ? La démocratie pour la religion musulmane est ’’haram’’ est constitue un grand péché, comme elle a été dénoncée par leur pseudo charlatans connaisseurs de l’islam. Pourquoi alors les 99% de la population dans ces pays dits musulman rêvent toutes de quitter leurs pays et aller vivre chez les kouffars !??? Allez voir même les imams dans les mosquées dans ces pays ils rêvent de venir vivre en occident !!! C’est quand même incroyable non ? Mais au nom d’un chien ! Ayez au moins une personnalité et une fierté ! Ou bien La dégénérescence vous a fait perdre toute la logique !!!
Bah, il faut savoir d’abord qu’il n y a pas de conflits en Islam et Démocratie.
Ensuite, il faut savoir que les français d’origine maghrébienne par exemple, eh bien ce sont des musulmans français aussi, la France, c’est leur pays, je ne peux ocmpter au nombre des musulmans qui naissent en France et ne sont jamais allé dans les pays à majorité musulmane, alors où voulez-vous les envoyer ?
Et pour les oit disat Imam qui disent qu’il faut retournent dans les pays musulmans =+> Bah comme vous avez dis, c’est des charlatans.
Je pense que je vais aimer ce site, moi, il vous faut des personnes qui savent détruire vos arguments un à un.
Saluations
Il n’y a pas de conflit entre l’islam et la démocratie !!!!!!!!!!! Je pense que tu dois revoir ton islam, pour le reste, tes réponses vides de sens abjecte et illogiques qui manquent de lucidité, basées sur des hadiths et des sourates, que tu donnes comme réponse aux athées, tu ressemble beaucoup aux mahométans , de cet angle , t’es plutôt l’illustration parfaite d’un mahométan a bout d’argument aveuglé par cette religion. Tu renforce la conviction et la certitude que j’ai raison dans mon athéisme. Je serais vraiment devenu fou pour croire à ta religion et gober tes arguments faits de hadiths et de sourates. Je pensais que tu étais plus cartésienne et raisonnable que certains mahométans, finalement je constate que cette religion dès qu’elle contamine quelqu’un elle commence par lui ranger le cerveau jusqu’à la dernière cellule pour qu’il ne puisse plus jamais se ressaisir, déjà que si par ‘’malheur ‘’ cette personne se ressaisisse et se réveille et qu’il quitte cette religion, elle lui réserve la peine de mort. N’est ce pas ou je me trompe ?
Français d’origine ‘maghrébinne’ je te corrige je suis d’origine kabyle d’Afrique du Nord, ton maghreb qui veut dire l’ouest d’un monde arabe imaginaire qui n’existe que dans la tête des mahométans comme toi expansionniste et hitlériens. Des arguments (mdrr) !!! Je te parle de leur fierté de musulman et l’attachement qu’ils ont a leur religion. Je serais mahométan je n’accepterais pas de vivre dans une république profondément laïque et démocratique, c’est contraire à la religion musulmane et tout ce que tu trouves comme réponse c’est de justifier leur nationalité française !!! Cette société française laïque de ‘’kouffars ‘’ comme le coran les traite gérée par des juifs en plus descendus du porc comme l’islam vous enseigne ! Ayez la fièrté et honoer votre Dieu et Mahomet en la quittant ! chiche !!!
ça c’est toi qui le dis mon pauvre, les musulmans acceptent de vivre dans un république laïque et se considèrent comme musulmans européens et plus comme musulmans d’origine maghrébine.
T’es en retard d’un siècle déjà.
En attendons de l’islamiser !!! Bienvenue en république islamique de France.
En attendant de l’islamiser oui ! Bienvenue en république islamique de France.
Message destiné à
ouali — aitslimaneouali@yahoo.com
Tu comprends parfaitement pourquoi je n’ai pas validé ton message. En revanche, je te trouve extrêmement hypocrite et ingrat. Tu craches dans la soupe qui te nourrit. Au lieu de choisir le Canada, pourquoi tu n’as pas d’émigré en Arabie Saoudite ou un autre pays musulman ? N’essaye pas de donner des leçons de morale moralisante aux autres, et surtout n’insulte jamais ceux qui s’assument contrairement à toi.
Pourquoi ne pas publier sa réaction laissez nous juger ses dires ne jouez pas les intégristes alors que vous vous présentez comme des rationnels.
Nous avons nos raisons de ne pas avoir publié son message. Nous validons toutes les critiques, quelles soient envers le site ou destinées au textes en question.
Cela étant, nous ne validons pas les insultes gratuites. Parcours les réponses et tu verras qu ’il y en a des tonnes qui ne sont pas tendres envers nous.
Si tu estimes que nous nous comportons en intégristes, libre à toi d’aller voire ailleurs. Nous ne retenons PERSONNE et personne ne viendra nous dicter notre conduite.
vous assumez quoi ?votre accointance avec le sionisme et les islamophobes de tout accabit ? vous savez trés bien ce que vous étes:de pauvres énerguménes maniant l’amalgames et la caricature jusqu a l’outrance.... croyez moi,vous etes trés loin du combat amazigh,vous etes le contraire de tout ce qui fonde nos valeurs ,tirugza,el harma,ennif ,tagmats....... vous auriez pu tout aussi nommé votre site nazillon.net ou faschistes.net.......et personne n’aurait rien a redire ....... tout mon mépris madame ou monsieur xénophobe....
Oh musulmans, craignez Allah et craignez-le beaucoup. Ça ira mieux pour votre santé. Sinon….
(5.37 / K) Voici quelle sera la récompense de ceux qui combattent Dieu et son apôtre, et qui emploient toutes leurs forces à commettre des désordres sur la terre : vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix ; vous leur couperez les mains et les pieds alternés ; ils seront chassés de leur pays. L’ignominie les couvrira dans ce monde, et un châtiment cruel dans l’autre.
N’oubliez pas qu’Allah est miséricordieux. J’ose à peine imaginer s’il ne l’était pas.
J’ai entendu parler du dédoublement de la personnalité, mais je crois que l’islamisme à fait pire. Le triplement de la personnalité est devenu une maladie chronique chez les islamistes.
Sali, aziza, amed, etc… sont la même personne.
Waw ! 3 fois les hassanaths pour la même personne ? Ça fait combien de vierges tout ça ?
Le dédoublement de personnalité c’est bien vous , vous êtes un site anonyme qui se cache derrière des pseudos . On ne connait ni marie ,ni thiziri ni kabyliste.juste des pseudos. !!! Assumez vous comme tous les sites Kabyles comme Stéphane ,tamazgha.fr Rezki.NET BMS .ETC...On n’est pas obligé d’être d’accord avec eux mais au moins on les connait. C’est bien facile de se cacher derrière un site et d’insulter .ASSUMEZ VOUS !!! Montrez vous ! pour qu’on puisse vous connaitre.sinon vous n’êtes que des dédoublements de personnalités.juste des pseudo et vous osez nous le reprocher.....
Allez, donne-nous l’exemple. Tu es qui toi ?
Peu importe qui je suis , je suis juste un lecteur anonyme .mais vous ,vous gérez un site public qui a des comptes à rendre à la justice en cas de pépins (moi à la rigueur vous pouvez me censurer et l’affaire est close ) et celui ci ne doit pas se faire avec des pseudos anonymes . Je vous cite juste un exemple : "Kabyliste" se défoule souvent sur "BMS" mais il y a une différence de taille entre les deux car BMS s’assume avec photos à l’appuie tandis que" KABYLISTE " SE CACHE derrière un pseudo pour semer son venin. qu’appelez vous cela ???? moi je l’appelle de la lâcheté . Les hommes et femmes kabyle publiques (je dis bien publiques )s’assument et font montrer leur identités alors assumez vous !!!!!
Je vais te répondre poliment et gentiment : vas te faire voir ailleurs.
Thiziri je ne vous ai jamais insulté personnellement ,et encore moins je n’étais vulgaire envers vous ,seulement votre attitude dans la gestion de ce site , à défaut d’être crédible avec un argumentaire valable vous êtes plutôt vulgaire. Cela démontre une chose , en psychologie (puisque vous aimez parler de "dédoublement")la vulgarité est un symptôme pathognomonique de refoulements de fantasmes sexuels non assouvis qui se manifestent par une tendance accrue à l’obscénité. Pour conclure je dirai que vous n’avez aucun problème avec la religion mais plutôt il faut chercher les causes ailleurs.sans rancunes.
Oui, c’est ça. Fous-nous la paix maintenant, Mr Freud.
Mdrrr lol freud ! Il a lu un peu le coran lui lol mais pas tout, juste quelque sourates. C’est un apprenti mahométan.
Cher Lounes, ne fait pas l’ignorant. Ne nous fais pas peur STP. Je crois que tu es du cote le plus fort. Reste avec nous mon cher ami, ne confond pas vitesse et precipitation. BMS et Kabyliste ne sont pas du meme cote. Arrete ton hypocrisie. Ne joue pas la comedie, sinon tu riques de tomber malade (psychologiquement bien sur). La meilleur facon de conserver sa santé c’est etre autentique. L’authenticité est le meilleur remede. Ce qui nous interesse ce sont les commentaires, et non les visages, les gens ne sont pas dupes. BMS est un kabyle marabout, c’est son droit, Kabyliste est un homme universel kabyle. Maintenant c’est c’est a toi de te situer. Dis nous ce que tu es, mon cher ami. Sans rancunes.
Ne te fatigues pas thiziri, tu dis que ton site défend la démocratie et la liberté d’expression. Foutaise ce que je remarque c’est que sur ton site vous déformez la vérité et vous la tourné à votre faveur, vous cherché à démentir le moindre mot, et de discrédité les personnes qui s’expriment. Pire encore vous zappez tous les messages pertinents et poignants comme vous avez fait avec celui de Ouali en laissant pas le choix aux personnes qui se connectent à votre site de jugés par eux même. Ce que vous devriez faire c’est de commencer par censurés vos messages qui comportent que des insultes contre toute une population et leur religion juste pour le plaisir de provoquer et de faire allier à votre mécréance des personnes qui connaissent rien à l’islam. C’est pitoyable
Oui, c’est ça.
Au revoir.
El hor, tu donne l´impression que tu es maître en démocratie. Dans ce cas pourquoi ne pas fonder une association et défendre les droit des chrétiens mais algériens comme toi. A la différence eux il sont des sous algériens . Ca sera un très bon exemple, c´est une occasion d´affirmer haut et fort les valeurs de ta religion avec des faits et non en parole. Si tu n´est pas appeler a ce ministère, et je peut te comprendre, alors encourage au moins ceux qui sont proche de toi a agire de la sorte. Crois-moi, ce n´est pas une boutade, je suis sincère comme toi. Tu vois, comme elle et facile la démocratie du clavier.
Akli si Bgayet C’est ce que j’ai dis vous tirez des conclusions vous-même sans rien comprendre. Que je sache rien dans mes écrits ne précisent que je suis chrétien ou autre. Les sous Algérien ce sont ce qui comme vous renient lâchement leurs appartenance à l’Algérie et qui se considèrent comme des kabyles de l’Afrique du nord. Moutassaouifinnes. Le problème sur votre site c’est que vous croyez que kabyle est une race supérieur aux autres populations de l’Algérie (Alger, Oran, Constantine, Tlemcen, le Sud (Sahara), chaouis……………) on comprend d’après vos messages que vous considérez les Algériens comme des sous hommes, ça va au-delà de la haine c’est pour cette raison qu’on vous associent au régime des nazis qui croyait que la race blanche était supérieure aux autres races. La plupart de mes amis sont des kabyles très attachés à la Kabylie. Cela ne les empêchent pas d’être ami avec d’autres personnes non kabyles. Vous le dites très bien vous êtes des kabyles de l’Afrique du nord vous reconnaissaient même pas l’Algérie comme votre pays. Vous dites qu’il y’a que les kabyles qui ont libéraient l’Algérie du colonialisme. Moi je vous dis que se sont les modjahidines et chouhadas kabyles et leurs frères non Kabyles qui ont combattus la main dans la main pour libérés leur pays. Respectons au moins ceci aux noms de tous les chouhadas de l’Algérie Kabyles ou pas. Je sais que vous n’allez pas publié mon message mais une chose est sur vous allez le lire.
On dirait un article du torchon Echourouk ou un discours du barbeFLN Belkhadem. On s’en fout de votre nationalisme stérile. On s’en fout de vos indignations feintes. On s’en fout de ce que vous pensez de nous ou pas. Ce qui vous tracasse le plus, c’est cette liberté que nous exhibons. Ce non-alignement qui caractérise l’instinct grégaire des moutons. Ça vous dérange tellement que nous ne sommes, et ne voulons pas être comme vous.
Miss Fortune Tu dis « On dirait un article du torchon Echourouk » Tu es une adepte de ce journal ou quoi tu as l’air de bien le connaître ? Tu dis aussi « Ce qui vous tracasse le plus, c’est cette liberté que nous exhibons ». On exhibe pas une liberté caché derrière un clavier demande à Akli si Bgayet, il te l’expliquera.
hahahaah ! Tu es mrrant.
Parce que toi, tu l’exhibes à ciel ouvert ?
Oui, c’est vrai. El hor, c’est ton vrai nom.
Thiziri Comme il a si joliment dit lounes « Les hommes et femmes kabyle publiques (je dis bien publiques) s’assument et font montrer leur identités alors assumez vous !!!!! » Tu l’as dis mon pseudo est « El hor » et c’est pour cette raison que je suis venus défendre mes convictions, les gens s’en foutent qui je suis, je suis juste un anonyme parmi les anonymes. Par contre la personne qu’ils voudraient absolument connaître c’est cette thiziri qui créer le désordre et le chaos partout ou elle passe.
Le seul lieu où j’ai créée du désordre, c’est dans ta cervelle d’islamiste. Pas qu’il y avait un grand ordre avant.
Ce journal ech... qui insulte, vous savez tres bien que son responsable est un fils de collabo- reflechissez, bien, vous devinez maintenant pourquoi il deteste les kabyles.
El hor ! El hor ! Tu t´agite et tu t´inquiète pour peut de chose. Tes 7 lignes et 1/2 son hors sujet. Les fréquences son brouiller par le radar de l´imcomprehension, et les décibel son la cause. Je peut donc conclure : "brebis qui bêle perd sa bouché"
Akli si Bgayet ! Akli si Bgayet ! Non moi je pense que ce sont les fusibles de ton cerveau qui sont brouillés, ou même pire grillés
ElHor, Moi je parle religion toi tu répond par le nationalisme algérien et tu pretend que mes fusibles son brouiller. Ok mission accomplie.
Même les habitués du site foutent le camp, pire encore vous les foutez vous-même dehors car ils ne sont pas d’accords avec vous. En plus vous mettez même l’E-mail de la personne. C’est vraiment petit.
Il n’y a que toi qu’on n’a pas encore réussi à foutre dehors.
ça viendra. C’est juste une question de temps.
Je suis d’avis avec celui qui que l’islam n’est une religion de paix. Il suffit de regarder autour de soi. Dans tous les conflits, on trouve des musulmans.
Coïncidences ? Je ne crois pas.
Il n’est pas dans notre intention ni celle de ce site de vous agresser, en quoi que ce soit. Nous avons le droit de dire ce que nous pensons de cette religion, comme vous avez droit de la suivre. Nous vous ouvrons le site aussi de démentir ou d’apporter une explication à tout ce qui sera dit sur cette religion.
On ne s’en prend pas aux croyants en tant qu’individus. Mais il est tout à fait naturel que nous répondions aussi méchamment aux commentaires qui nous seront adressés en tant qu’individu et peuple kabyle. Nous essayons même pas de vous convaincre ou de vous dissuader, nous relatons des faits de la ‘’sira’’ qui nous choquent en tant qu’être humain, des versets coranique dont les commandements et les recommandations qui ne peuvent être compatibles avec l’être humain que nous sommes, et contraires aux valeurs de kabyles que nous sommes.
Si cette religion peut vous aider à mieux vivre, et à en sortir du gouffre dans lequel se trouve les peuples musulmans aujourd’hui, malgré la richesse de des pays ou ils se trouvent, à vivre mieux et se libérer des dictateurs, nous vous encourageons à y demeurer musulmans. Notre athéisme et notre laïcité reconnaissent le droit de chacun de vous de croire à ce qui désire.
Mais de grace ne nous insultez et n’attaquer pas les personnes, cela ne peut encore continuer à être toléré sur ce site, répondez sur les idées et argumenter comme vous voulez.
Si vous trouvez la moindre spiritualité dans cette religion, continuez à croire, mais n’essayez pas de nous entrainer avec vous au paradis après nous avoir pourri la vie en Afrique Du Nord sur la terre et nous continuons à subir effets indésirables de cette religion en Kabylie.
Ce site n’est ni mahométan, ni chrétien, ni juif, il n’a pas de couleur religieuse. Exprimez vous, glorifiez cette religion comme vous voulez sans attaques aux individus, comme certains individus auxquels j’ai répondu méchamment et qui n’étaient même pas capable de répondre sur les idées ou de débattre sur le sujet.
Nous critiquons avec preuves, sources et vidéos en plus ! Répondez sur le fond et laissez le site les administrateurs tranquilles.
Croyez-moi, ils s’en foutent royalement que vous vous enfonciez encore plus dans cette croyance débile et ce dogme souffreteux. Ils sont à l’abri de cette vermine, je vous assure, c’est les populations de ces pays arabo-muslimo-tmenyiko qui en souffrent le plus. Ce qui les animent c’est l’amour qu’ils portent, que nous portons tous à cette Kabylie, nous ne voulons pas qu’elle soit contaminée, c’est notre peuple et notre terre et nous y sommes très attachés. Vous pensez que l’islam en Arabie maudite ou le Yémen ou le soudan ou………. nous touche !? Nous compatissons quand on voit les ravages qu’elle cause dans ces pays arabo-muslimo , mais c’est la Kabylie et les Kabyles qui nous intéresse et vous êtes sur www.kabyles.net
Tanmirt n’wen
amazigh1 Vous avez dis : « Croyez-moi, ils s’en foutent royalement que vous vous enfonciez encore plus dans cette croyance débile et ce dogme souffreteux Ils sont à l’abri de cette vermine » avec ce terme vous insultez clairement les croyances des autres. « On ne s’en prend pas aux croyants en tant qu’individus. Mais il est tout à fait naturel que nous répondions aussi méchamment aux commentaires qui nous seront adressés en tant qu’individu et peuple kabyle. » Ce n’est pas vous qui avait dis plus haut"je t’alume ta race je l’aime pas" Sans citer les insultes dans vos messages précédant. ver les musulman tous les personnes qui vous ont rependus sur se site se sont seulement défendus de vos agressions. Vous dites aussi "Nous essayons même pas de vous convaincre ou de vous dissuader, nous relatons des faits de la ‘’sira’’ qui nous choquent en tant qu’être humain, des versets coranique dont les commandements et les recommandations qui ne peuvent être compatibles avec l’être humain que nous sommes, et contraires aux valeurs de kabyles que nous sommes". par vos dires vous insinuez que vous êtes humain car vous n’êtes pas musulman et celui qui croit à la religion musulmane ne l’est pas si ceci n’est pas une insulte je me demande ce que c’est alors.
El Hor, si tu permets, je vais répondre à tes questions, enfin, pas toutes. Manque de temps.
1- Oui, l’islamisme est une vermine de la pire espèce. Tu ne me feras jamais changer d’avis.
2- J’estime personnellement que les premières victimes de l’islam (je ne dis même pas islamisme ici) sont les musulmans eux-mêmes, surtout les femmes.
3- En tant que kabyle, je peux t’assurer que l’islam est incompatible avec l’idée de la soumission en islam. Un kabyle ne se soumet jamais. A moins qu’il n’a plus rien de kabyle en elle/lui. C’est parce que les kabyles ont refusé de ce soumettre à la colonisation française que les algériens sont indépendants aujourd’hui. Je ne peux malheureusement pas dire libres, car ils ne le sont pas.
4- Si tu crois que lapider une femme adultère en prenant le soin de ne pas choisir de toutes petites pierres ou de trop grosses (risque de mourir trop vite) est humain, alors je ne sais plus qu’est être inhumain. Si tu crois que couper le bras et la jambe alternés à un mécréant est un acte humain, alors je suis dans le néon. Si ce n’est pas inhumain de condamner à mort celles et ceux qui quittent la religion musulmane… Etc. La liste est longue.
Même si les musulmans en tant qu’individus sont humains, la religion musulmane ne l’est pas.
Il ya une vidéo ausi sur ce lien sur you tube /radu737 : "Les vrais musulmans n’ont pas d’honneur" sinon il faut allez sur ce lien www.eklesia-kabylie.com cliquez sur islam et descendre ensuite vers le bas. Juste une proposition qui va dans le sens de la lapidation
Thiziri Renseignes toi bien avant de dire des Calomnies. Islam et musulman n’ont rien à voir avec l’intégrisme religieux. Saches que dans l’islam ce n’est pas l’homme (ou femme) qui doit juger un autre homme (ou femme). Dans la religion musulmane le seul juge est allah. Le musulman le vrai doit parler de sa religion dans le calme et la paix et laisser dieu jugé les hommes (les récompensés ou les punirent pour leurs actes.)
Donc les femmes qu’on lapide, elles sont jugées par Allah ?
Thiziri quand tu dis : « Donc les femmes qu’on lapide, elles sont jugées par Allah ? » Alah aza wa djal ne lapide personne mais au jugement finale il nous récompenses ou nous punis selon nos acte et c’est valable dans toutes les religions. Alah aza wa djal a donné des droits aux femmes mais ce sont certains hommes qui dictent leurs lois décident de l’avenir de la femme et aiment la dominée par pur sadisme.
Désolée de vous décevoir Lamia. Je peux vous assurer que cette domination et ce sadisme sont cautionnés par le Coran et les hadiths. Je n’invente rien.
Sur le plan de l’égalité, le pire ennemi de l’islam s’appelle le Coran.
laisse tomber mon frere el hor,tu perds ton temps ,avec ces pitoyables énerguménes,je te jure que je vois d’ici, la bave haineuse dégouliner de leur yeux et de leur bouche déformée par la haine qui les anime ,a chaque fois que je lis leur dhiarée mensongére . chaque mot ,chaque phrase ,chaque paragraphe pu l’orgueuil, l’ignorance,la suffisance,le mensonge ,et la haine de ceux qui ont perdu toute humanité..... ce sont des orphelins de l’ame,noyés jusqu au cou dans la noirceure qui les anime,incapable de se ressaisir ,ils sont a plaindre ,les pauvres,a lire leur réponse vulgaire,on se croirait avoir a faire a des maquereaux ét maquerelles élevés dans un lupanard..... ils ne sont absolument pas la kabylie,ils ne represente meme pas leur propres et miserables personnes,ils se cachent derriére leur pseudos ,comme les foudres de guerre qu ils ne seront jamais,ce ne sont enfin de compte que des karazai en attente d’un envahisseur a servir ,au premier sifflement,au premier claquement de fouet,aux premiéres miéttes..... la kabylie est autre,plurielle,riche,belle,tolérante,algerienne,profondément algérienne,et ces quelques frustrés qui sont nos freres et soeur quoi qu en puisse penser, est ce qu’elle a donné de plus vils, de plus pire...... mais ainsi va la vie,avec ses cotés lumineux ,ses pénombres et ses norceures....
Pourquoi tu ne présentes pas des contre-arguments au lieu de déverser ton fiel d’islamiste ?
Tu n’as d’arguments que ta gueule puante ? Alors si nous ne nous prostituons pas aux islamistes comme toi et ta clique d’illuminés, nous ne sommes pas de dignes kabyles ?
Ils sont élevés où les kabyles comme toi ? Les lèche-bottes de l’islamisme sont devenus légende en Kabylie. Il fut un temps où ils rasaient les murs. Aujourd’hui, ils ont pignon sur rue et on voit leurs groins pointer partout. Dis-nous plutôt en quoi l’islam est-il bénéfique à la Kabylie et son peuple ?
Tu n’es pas élevé ni éduqué pour débattre. Tu es conditionné à dire amin et na3am à tout ce qui te vient du royaume d’Arabie.
S’il y a quelqu’un qui n’a rien de kabyle, c’est bien les déracinés et les vendus à l’Internationale Islamique comme toi.
Je n’ai aucun respect pour les vendus, surtout quand ils sont kabyles.
moi islamiste ???ne me fais pas rire,je les abhorre autant que je vous méprise,vous etes de la meme graine totalitaire et faschisante.. cherchez d’autres arguments pour répondre a vos détracteur ,au lieu de leur coller des étiquettes d’islamiste ..... je vous réponderai avec des arguments le jour ou vous aurez appris ce que c est un debat,quand vous arreterez de vous comportez comme de la vermine orgueilleuse en insultant ce que nous sommes a longueur de diarhée langagiére...... ps:je dis ses quatres vérités aux qutres chats que vous étes ,pas au kabyle dont je suis,vous étes une minorité qui fait plus de bruit qu elle ne propose......un débat...
« laisse tomber mon frere el hor,… »
« Je ne suis pas islamiste, mais je le défends comme je peux. » Vous êtes frères en quoi, toi et El hor ? Dis-nous ce que tu fais ici alors ? Tu peux te casser quand tu veux, tu sais ?
J’ai un mépris sans bornes pour les hypocrites de ton espèce.
Ne me réponds pas. Tu me donnes envie de gerber.
Thiziri tu dis "laisse tomber mon frere el hor,… Je ne suis pas islamiste, mais je le défends comme je peux.Vous êtes frères en quoi, toi et El hor ? Dis-nous ce que tu fais ici alors ? Tu peux te casser quand tu veux, tu sais ?"Je n’est pas besoin qu’une personne aussi hypocrite que toi me défend, je sais le faire tout seule merci. Quand tu dis « laisse tomber mon frere el hor,… » Vous êtes frères en quoi, toi et El hor ? Pour ta gouverne être frère c’est quand on se respectent les uns et les autres, quand on est capable de tolérance, qu’on on discutes sans insultés l’autre, quand on respectent les uns les croyances des autres, quand on ne nie pas d’où on vient. Ce sont des valeurs fraternelles quelque soit ton origine, ta religion, tes croyances. Allez franchement avouez en moins une chose vous êtes dans hôpital psychiatrique, vous avez enfermez tous les médecins et aides soignants et vous avez pris la possession des lieux pour envoyer tous ces messages incohérents ?
tu as raison mon frère ouali de dire que ce site est une perte de temps je vois que tout les deux on défend les mêmes valeurs même si je ne suis pas kabyle je suis d’accords avec toi quand tu dis :"la kabylie est autre,plurielle,riche,belle,tolérante,algerienne,profondément algérienne"
El hor,
Oui, je vous le confirme, les administrateurs, leurs enfants et leurs familles sont à l’ abri de cette vermine islamique mahométane. C’est la population de ces pays dits muzlimo qui en souffre le plus.
Je ne sais pas ce qui vous choque dans ce que je te dis ? Elle est ou l’insulte dans tout ça ???? Allez voir vous-même, toute cette population izermane (musulmane) rêve de quitter leurs pays pour aller vivre chez les Kouffars ! En occident bien sûr !
Oui, je vous confirme aussi que j’ai dis à une personne en haut insultante, que je l’allume si il continue à m’adresser ces commentaires et m’insulter. Tu pensais quoi ? Que je lui envois des fleurs !!! En plus elle n’était même pas capable cette personne de placer une seule idée sur le sujet dont il était question. Retournez voir en haut.
Oui, je vous confirme encore que beaucoup de choses dans cette religion en général et dans la ‘sira’ me choquent en tant qu’être humain et athée (il est important que vous el sachez, pour ne pas me taxer de je ne sais quoi). Et je pense sérieusement, étant kabyle et ayant lu beaucoup sur l’histoire des berbères en Afrique du Nord, que cette religion musulmane est incompatible avec Les kabyles. Dites-moi svp ? En quoi j’insulte les musulmans dans ce que je dis !!!
Je n’insinue pas que je sois humain comme vous dites !!!! Je le suis !
Rectification : une erreure a éte´comis conrenant l´adresse du site Ekklesia. En voici le lien : www.ekklesia-kabylie.com
Sunan Abu-Dawud Book 38, Number 4348
"Raconté par Abdullah Ibn Abbas : Un aveugle avait une mère-esclave qui avait l’habitude d’injurier le Prophète (la paix soit sur lui) et de le dénigrer.
Il lui interdit mais elle ne s’arrêta pas. Il la réprimanda mais elle n’abandonna pas son habitude. Une nuit, elle commença à calomnier le Prophète (la paix soit sur lui) et à l’injurier. Il prit alors un poignard, le mit sur son ventre, appuya dessus et la tua. Un enfant vint entre ses jambes et fut maculé du sang qui s’y trouvait.
Lorsque arriva le matin, le Prophète (la paix soit sur lui) fut informé de cela. Il rassembla les gens et dit : "Par Allah, j’adjure l’homme qui a fait cet acte, et je l’adjure par mon droit sur lui de se lever." L’homme se leva en sautant sur les cous des gens et en tremblant.
Il s’assit devant le Prophète (la paix soit sur lui) et dit : "Apôtre d’Allah ! Je suis son maître ; elle avait l’habitude de t’injurier et de te dénigrer. Je lui avais interdit, mais elle ne s’est pas arrêtée ; je l’ai réprimandée mais elle n’a pas abandonné son habitude. J’ai d’elle deux fils qui sont comme des perles, et elle était ma compagne. La nuit dernière, elle a commencé à t’injurier et à te dénigrer. Alors j’ai pris un poignard, l’ai mis sur son ventre, ai appuyé jusqu’à la tuer. " Là-dessus le Prophète (la paix soit sur lui) dit : "Oh sois témoin, il n’y aura aucune représailles pour son sang."
J’ai ressenti que l’histoire ci-dessus était une injustice flagrante. Mohamed pardonne à un homme qui tue une mère enceinte et son propre fils non encore né simplement parce qu’il a dit qu’elle l’avait insulté ?!
Encore un hadith fabriqué, vous ne vous ennuyez pas dit donc.
Rien que le fait de parler de Haut Saint prophète prouve la non authenticité de ce hadith.
J’ai aussi trouvé cette l’histoire choquante :
Sunan Abu-Dawud Book 38, Number 4396
Raconté par Jabir ibn Abdullah :
Un voleur fut amené devant le Prophète (la paix soit sur lui). Il dit : "Tuez-le." Les gens dirent : "Il a volé, Apôtre d’Allah !". Il dit alors : "Coupez sa main." On lui coupa alors la main (droite). Il fut amené une seconde fois et il dit : "Tuez-le."Les gens dirent : "Il a volé, Apôtre d’Allah !" Il dit alors : "Coupez lui le pied." " Alors on lui coupa le pied (gauche). Il fut amené une troisième fois et il dit : "Tuez-le." Les gens dirent : "Il a volé, Apôtre d’Allah !" Il dit alors : "Coupez-lui la main." (On lui coupa alors la main gauche.) Il fut amené une quatrième fois et il dit : "Tuez-le." Les gens dirent : "Il a volé, Apôtre d’Allah !". Alors il dit : "Coupez-lui le pied." Alors on lui coupa le pied (droit). Il fut amené une cinquième fois et il dit : "Tuez-le." Nous l’avons alors emmené et l’avons tué. Nous l’avons traîné et nous l’avons jeté dans un puits et nous avons jeté des pierres sur lui."
La cruauté du Très Saint Prophète
« Selon Anas ben Mâlek, un groupe de huit Oklites vinrent voir le Prophète (à lui bénédiction et salut). Se trouvant mal du séjour de Médine, ils (lui) dirent : « O Envoyé de Dieu, procure-nous du lait. –je ne vois pas, dit-il, d’autre moyen pour vous que de vous agréger à un troupeau de quelques chameaux. » Ils partirent et burent de l’urine et du lait de chamelles, en sorte qu’ils se rétablirent et engraissèrent. Mais ils tuèrent le berger et emmenèrent le troupeau et apostasièrent, de musulmans qu’ils étaient devenus.
Or le Très Saint Prophète avait entendu les cris de détresse. Il envoya des gens à leur poursuite et le jour n’était guère avancé qu’on les amenait. Il leur fit couper mains et pieds, puis ordonna qu’on leur crevât les yeux avec un fer rougi au fer et ils perdirent ainsi la vue. Puis on les jeta dans (la plaine du) H’arra. (En vain) ils demandèrent à boire et moururent. »
Rien que le fait de parler de Très Saint prophète prouve la non authenticité de ce hadith.
Message a tous les xénophobes, envahisseurs qui n’ont ni terre, ni patrie, ni foi, ni loi (Thiziri, Miss Fortune, CapeCodder, Akli si Bgayet, amazigh1 et ceux qui pensent comme eux) Thiziri dis « C’est parce que les kabyles ont refusé de ce soumettre à la colonisation française que les algériens sont indépendants aujourd’hui » Les heros de la guerre s’étendaient de l’est à l’ouest du nord au sud, au centre : Moustapha ben boulaid (Chaoui), mohamed larbi ben mhidi (née à oum el bouagui il a combatu à Oran), Colonel amirouche, krim bel kacem (Kabylie), Mohammed boudiaf (né à Msila), hassiba ben bouali (née à chlef, elle a combatue à Alger), mohammed et son frère belouisdad (Alger) moufdi zackaria ( region el mzab), qui à combattu avec sa plume et à écrit l’hymne nationale avec son sang. Je ne pourrais malheureusement pas les cités tous car ils sont beaucoup trop nombreux. Alors renseignes toi sur cette guerre avant de parler.
Les héros de la guerre doivent se retourner dans leurs tombes en voyant que certains de leurs descendants tourne le dos au pays (Algérie) dans ils ont versés leurs sangs et combattues jusqu’à la mort pour le libéré. Vous êtes la honte de la Kabylie, de l’Algérie, de l’humanité, de l’Afrique du nord et de l’Afrique tout cours. Ce n’est pas en se comportant comme des lâches qu’on défont ses idées et ses convictions. Le plus drôle c’est que vous êtes entrain de cramer, condamner et mettre fin à votre site par vos propres mains, à quoi bon parler avec des xénophobes que même l’occident renie. Preuve à l’appui Meme google adsense vous ignore
Tu nous casses les oreilles avec ta xénophobie virtuelle. Je crois que ce qui te chiffonne le plus est cette mise à nue des textes fondateurs de l’islam. Tu préfères camoufler et cacher le plus possible pour embourber le maximum dans ton sillage.
Tu ne connais rien à l’histoire de l’Algérie. Jamais aucun de nous n’a nié les vaillants combattants de toutes les contrées du pays pour libérer l’Algérie. Ce que tu ignores est que la Kabylie à jeté les fondements de cette révolutions est que les plus illustres de celle-ci furent des kabyles. Des kabyles qui ont libérer leur pays pour être niés jusqu’a dans leur existence. Tout ça pour la gloire de l’Arabe et de l’islam. Mes parents ne se sont pas battus pour la gloire de l’Arabe et de l’Islam pour me donner à moi une liberté de vivre dignement dans mon propre pays. Dans les années 70, il était interdit e parler Kabyle à Alger ! Un pays libéré par une région et un peuple qui se sont sacrifiés corps et âme pour la liberté se retrouve dépourvus de celle-ci par une clique d’usurpateurs cantonnés à la frontière du pays, guettant le moment propice pour prendre les commandes et vendre le pays à la Ligue Arabe et à la Conférence Islamique.
Les kabyles que tu glorifie comme ce Ouali n’ont de kabyle que le nom. Ils sont capables de marcher sur le cadavre de leur propre mère pour une place au paradis d’Allah. Nous ne sommes pas des renégats au point de nier le combats de nos ancêtres contre tout envahisseur pour une petite place dans un paradis chimérique, qui plus ressemble plus à un bordel. 72 vierges, mon œil !
Les moralisateurs comme toi me répugnent.
Kabyliste Moi je ne te parle pas de l’après guerre, tout le monde sait que c’était une vrai pagaille. Ma réponse sur les combattants de toutes les régions de l’Algérie était adressée au message de thiziri qui disait : « C’est parce que les kabyles ont refusé de ce soumettre à la colonisation française que les algériens sont indépendants aujourd’hui. » C’était une erreur de sa part de dire que l’Algérie était libéré que par les kabyles, car ce sont tous les habitants de l’Algérie qui ont participé à cette sale guerre. J’ai compris d’après ton message que votre combat est politique, c’est de votre droit, mais insulter des gens que vous connaissaient même pas en les traitant de la pire insulte qui est islamiste, intégriste est très grave. Quand tu dis que je suis moraliste moi je te dis non je suis plutôt réaliste et je constate cette haine et ce racisme que je ne comprend pas et que je ne conçoit pas qui rangent les populations de notre pays de l’intérieure. Et c’est là le plus grand danger de tous les dérapages.
Juste un truc.
Google AdSense, tu peux te le mettre où je pense. Nous ne sommes pas ici pour ramasser de l’argent. Nous sommes ici pour nos valeurs et nos idéaux qui ne sont pas à vendre ; qui n’ont d’ailleurs pas de prix.
Plus gueux comme message et plus piteux sur ce site n’existe pas, je me demande comment on a pu valider ton commentaire.
Je le redis et je rejoins la déclaration de notre amie Thiziri , que sans la Kabylie l’Algérie serait toujours un pays d’outre mer de La France coloniale.
Les ‘’Oulima muslimo-tmenyiko ‘’ étaient tous contre la guerre et le combat contre la France coloniale. Mais je vois que tu ne connais pas l’histoire. Demande déjà à tes parents de quel coté ils étaient et puis tu leur demande qui a fait sortir le français colonialiste de cette âne-gerie ?
Je t’ai répondu déjà sur un commentaire que tu m’as adressé en haut de la page, avec respect, je n’osais même pas te tutoyer. Or je constate que tu n’es qu’un pauvre misérable qui s’attaque aux personnes, pas aux idées, vu que tu n’en a pas. Ton cerveau est coincé, bloqué, HS, donc je vais employer un autre langage, que tu comprendras mieux et qui va te faire réfléchir peut être.
Le pitre que tu es ne mérite pas une réponse, mais puisque les administrateurs ont accepté de te publier, je vais te répondre. Tous ces gens que tu cites, tombaient sur le champ d’honneur, ne sont pas morts pour que ce pays devienne un pays mahométan et surtout pas pour la dictature qui règne depuis 1962 ! Et surement pas pour les houris au paradis, mais pour que ce pays puisse vivre libre, indépendant et pour une démocratie et la dignité. Tu ne peux pas comprendre de toute façon ! Parce que ni tes parents ( Sourtout s’ils n’ont pas prit part a cette guerre) ne peuvent te l’expliquer, ni encore moins l’école que tu fréquentes, arabo-islamo-tmenyiko qui vous endorme.
Pour ce qui est de ce site ! ’mdrrr’, tu me fais rire ! T’es ridicule et tu fais pitié en plus ! Pourquoi alors tu reviens poster des coms et lire nos commentaires ???!!! Puisque tu trouves que ce site est nul et je ne sais quoi !
Je vais te dire (mdrrr) y’a un proverbe kabyle qui dit : aɣyul mi yenti yiger, mkul ass ad yesniger. Quand le champ est verdoyant, l’âne y revient souvent.
amazigh1 tu ma manqué de respect à partir du moment ou tu as insulté ma religion est toute une population. a quoi bon discuter avec des bornés qui ne comprennent rien. Vous laissez personne s’exprimer à chaque preuve avec un versé du coran ou un hadith ramené par les autres internautes vous les discréditaient méchamment en vous moquant d’eux. Toi en premier tu dis :"et je ne pense pas que le Dieu des araavens puisse comprendre tes prières kabyles,De ton genre je me moque éperdument la geisha c’est toi mdrrrr qui es aux ordres des mahometans. C’est toi el cora-niqué et l’ara-baisé,oh lala la pugnace mahométane . Le guignol que la religion et ton éducation mahométane,La haine et la violence sont propres aux mahométans,Tu connais ta race au moins ??? Ou juste que tu sois un mahométan cora-nique et ara-baise te suffit ? Déjà que la kabylie est infecte par ce dogme ces dernières années, des funkquy ils y’en a beaucoup ces derniers temps, les zaouia grouillent de funkquoins comme lui ! Mais saches que ce n’est que passager cette épidémie mahométane c’est comme, la malaria, la peste et en ce moment la grippe porcine. C’est plus dur pour elle de répondre à cette question, il faut que funquy l’aide avec des ‘’hadiths’’ et des ‘’sourates’’ l’islam est grotesque et complètement incompréhensible. ? La démocratie pour la religion musulmane est ’’haram’’ est constitue un grand péché,finalement je constate que cette religion dès qu’elle contamine quelqu’un elle commence par lui ranger le cerveau jusqu’à la dernière cellule pour qu’il ne puisse plus jamais se ressaisir, déjà que si par ‘’malheur ‘’cette personne se ressaisisse et se réveille et qu’il quitte cette religion, elle lui réserve la peine de mort…… je trouve que c’est UNE BELLE BROCHETTES D’ISULTES et oui « chasse le naturel il revient au galop » alors si chez toi le respect passe seulement par le vouvoiement, pour moi il passe aussi par d’autres valeurs et formules de respects et le respect d’autrui. Dans le feu de l’action tu t’es adressé à moi en me disant Tu pensais quoi ? Tu m’as tutoyé mais je ne vais pas en faire une affaire d’état car pour moi il y’a plus grave que le tutoiement. il n’y a pas plus respectueux que les messages de funkquy et il a récolté comme réponse en plein tranche des messages pleins d’insultes et de mépris. Tu peux me dire alors ou est le respect ? Tu dis : « Oui, je vous confirme aussi que j’ai dis à une personne en haut insultante, que je l’allume si il continue à m’adresser ces commentaires et m’insulter. Tu pensais quoi ? Que je lui envois des fleurs !!! moi j’ai lu dans ton message plus haut cette vrai phrase qui disait « je t’allume ta race je ne l’aime pas » et ceci est extrêmement choquant et violent car tu lui insulte sa race. je sais lire entre les ligne même quand tu essai d’être respectueux tu ne l’ai pas. Vous tous vous exprimez vos convictions « OK » c’est normale dans un débat mais a la fin de chacun de vos messages il y a toujours une insulte ou de la méprise envers les personnes. Vous ne voulez pas débattre mais convaincre. je ne veux pas débattre de ma religion avec des gens qui ne m’écoutent pas et ignore mes expliquassions. ma foie est dans mon cœur, dans ma vie quotidienne je n’est pas besoin de l’exhibé devant vous tous . et saches qu’avant de répondre à chacun de vous j’ai lu tous les messages de haut en bas. Alors je sais de quoi je parle. C’est dommage ça aurait été un vrai débat entre croyant et non croyant mais vous avez commencé par les insultes alors que vous êtes tombé sur des personnes tolérantes non islamistes avec les quels vous aurez pu apprendre les vrais valeur de l’islam. Mais dés qu’on rentre sur votre site on bascule dans une autre dimension où on est accueillis par des insultes alors forcement on réponds au insultes.
Amazhig1 Demande plutôt au tient ou ils étaient, moi les miens ils étaient face à l’horreur entrain de combattre les hordes du colonialisme, mon grand père à été torturé jeter dans un cachot à la suite des quels il a concocté des maladies et des handicapes qui l’ont fait souffrir jusqu’à sa mort, j’ai perdu un oncle dans cette sale guerre et c’est pour cette raison que je me permet de parler. Mon grand père était un ami intime du père de hassiba ben bouali alors la guerre de l’Algérie je pourrais te l’enseigné Moi je ne crache pas sur les miens, sur tous ces chouhadas quelque soit leur région kabyle ou pas. Alors avant de l’ouvrir réfléchis avant de cracher ton venin. Et je te fait rappelé que ce pays à souffert d’une autre horreur pendant des années qui a fait plonger l’Algérie dans un chaos totale, alors traité toute la population de islamiste alors que cet islamisme intégrisme à tué leurs enfants pendant toute une décennie est la pire insulte qu’on peut dirigé envers quelqu’un. (Il y’a des personnes qui ont perdu toute une famille) Vous n’arrivez même pas à faire la part des choses entre des personnes qui vivent leur fois et leur religion dans la paix, en suivant les vrais paroles d’Allah et de son prophète et d’autres qui utilisent ses paroles, les transforment à leurs guises pour commettre des horreurs.
T’es vraiment piteux, plus tu m’adresses tes commentaires gueux plus je me rends compte à quel point t’es bête et stupide !! J’interviens pour commenter des commentaires avec un pseudo. Certains administrateurs de ce site me connaissent dans la vie. Évoquer mon nom dans ma région en Kabylie est directement lié à cette guerre, le gueux que tu es t’aurais du s’en apercevoir aussi, vu comment je parle de cette période de l’histoire de cette âne gérie ! Même les femmes chez moi (des très proches, des trop proches plutôt) ont inscrit leur noms dans la région d’où je suis. Pour en citer qu’une seule que dans ma région est considéré comme la kahina de ce patelin, elle ne sortait jamais sans son pistolet à la ceinture. Mdrrr quand tu dis que ton grand père était un ami de du père de Hassiba ben Bouali, cela me fait rire. Je ne parle pas de mon grand père c’est encore plus loin je suis prêt à envoyer des photos et témoignages sur mon père (mdrrr) pendant cette guerre aux administrateurs de ce site. Et sur la tente ‘pistolet toujours à la ceinture, une femme très vénérée en Kabylie, dans ma région qu’on prenait pour une sorcière, une force surnaturelle qui dépasse l’imagination. Ce que je dis est vérifiable sur internet et sur place en Kabylie, mais je ne peux dire plus que pour les administrateurs de ce site. Ce que tu me dis ne peut être vérifiable et puis que ton grand père soit l’ami du père de Hasiba ben Bouali ne fait pas de lui un héros !!! Tu me parles après du terrorisme islamiste en Algérie qui a endeuillé des milliers de familles, ces mahométans égorgeurs, peu importe leur parti ou leur tendance politique, ils sont mahométans comme toi non ? Je ne vois aucun rapport avec notre discussion !!! Vas voir encore tes parents et tu leur demande ou ils étaient et pour qui entre 1954 et 1962. Reviens après me parler de l’histoire de l’âne- gérie. Demande leurs aussi pendant qu’on y est, pendants les massacres islamistes terroristes en âne gérie , ils étaient pour qui et que faisaient –ils ? Mec, je te donne un conseil ; écrases, tu ne fais pas le poids, t’es vraiment minable ! Ce site ne te conviens pas, vas voir ailleurs ! il y’a des sites islamistes mahométans ! Ici il y’a que des gens libres et laïques qui se moquent de ta religion mahométane.
amazigh1 Tu l’as dis tu n’est qu’un pseudo et rien d’autre Tu sais quoi t’es vraiment le roi des enfoirés Tu me dis « ton grand père soit l’ami du père de Hasiba ben Bouali ne fait pas de lui un héros ? C’est tous ce que tu as retenu. Quand je dis que c’était un proche ami de son père je voulais dire qu’il a travaillé en proche collaboration avec elle et les autres moudjahidines. Ce qui fait de lui un héros c’est le fait qui l’a contribué à libérer son pays des hordes coloniale et mort dans d’affreuses souffrances sans jamais se plaindre. Et qu’il a perdu un fils dans cette maudite guerre. Mais tout cela tu l’a zapper. Mon père n’avait que 10 ans quand il caché des message dans son cartable d’écolier pour les remettrent aux modjahidines qui travaillaient avec son père. J’ai donné que quelques exemples sans parler des autres membres de ma famille qui sont nombreux à avoir fait la guerre. Ma famille est humble et digne elle a des valeurs que tu ne verras même pas en rêve. Si vraiment ta famille à fait la guerre je peux te dire que tu n’est pas digne deux, tu n’as aucune fierté à part ta famille tu ne respectes aucun moudjahid aucun chahid c’est un comportement lâche orgueilleux sans valeur ni dignité Si comme tu dis que ton père, ta tante et je ne sais qui à fait la guerre et tu attend de moi que je les insultent je ne vais pas le faire et me rabaisser à ton niveau minable car comme je l’est dis et je n’est qu’une seule parole je respectent les chouhadas mais ce que je ne respectes pas ce sont les crétins comme toi indigne sauvage furtstré et irrespectueux. Moi ma famille après la guerre ils sont resté dans leur pays la tête haute après avoir combattu le colonialisme. Nous avons subis les hordes du terrorisme. Quand je te parle de victimes du terrorisme je te parle de membres de ma famille proche. Nourris toi de ces malheurs pour te renforcé, toi qui parle de cruauté tu en est le maître. Tu me dégoûtes encore plus qu’avant tu ne connait même pas les histoires et les souffrances des autres et tu ouvres encore une fois ta petite gueule de ( merrd) pour dire des conneries. Et toi tu était où pendant cette période sombre et chaotique ah oui tu te planquer lâchement en occident. Je mon fous que les responsable du site te connaisse ou pas moi la seul chose que j’ai aperçu chez toi dés que je suis rentré sur ce site c’est que tu es un misérable petit cafards tu n’a aucune dignité aucune personnalité tu n’as aucune valeur de la kabylie tu as montré ton vrai visage de diable. Si tu était vraiment digne et que tu respectez ta famille que tu dis ont combattus pendant la guerre tu ne dis pas de ton pays âne-gerie Tu me coupe l’envi de te causer tu me donnes plutôt envi de gerber. Si ta famille à vraiment fait la guerre alors toi tu devrait resté caché derrière ton bseudo pour ne pas leur foutre la honte, tu ne sait faire que du bla bla bla bla tu gaspis l’oxygène sur cette terre. Tu dis que tu as des preuves et des photos, saches que toutes les familles qui ont participé à la guerre d’Algérie ont leurs preuves et leurs photos encrés dans leurs tiroirs et leurs mémoires ils n’ont pas besoin de les exhibés sur le net ou ailleurs. Si ils ont fait la guerre c’est parce que c’était un devoir et non pour la reconnaissance. Une dernière chose quand tu dis « qu’on prenait pour une sorcière, une force surnaturelle qui dépasse l’imagination » va te faire soigner car tu es sérieusement psychologiquement atteint tu es un mythomane, un sociopathe. Tu peux dire tout ce que tu veut maintenant tu m’intéresses pas.
p’tit con, j’ai oublie un truc. Cette kahina de ma région quand elle a été tué par l’armée française coloniale, les gens du village voulaient l’enterraient dignement, une fois sur le palace ils ont rien trouvé !!! Des morceaux et des bouts de chaire éparpillés partout. Ils l’ont eu par roquette d’un avion de chasse. Petit mahométan, je ne sais même pas t’es d’où si t’es kabyle ou je ne sais quoi ! Ne parles jamais de la guerre de libération à un kabyle ou de l’histoire récente ou ancienne de cet âne gérie. Demande à tes parents d’où tu viens ? Comment tu te retrouves en Algérie ? Pourquoi t’es mahométan ? S’ils te répondent que t’es arabe, dis leurs qu’est ce qu’on fou en âne gérie ! alors rentrons en Arabie !!!
Juste au sujet de votre dernière phrase…”Vous n’arrivez même pas à faire la part des choses entre les personnes qui vivent leur fois (foi as in faith) et leur religion dans la paix, en suivant les vrais paroles d’Allah et de son prophète et d’autres qui utilisent ses paroles, les transforment à leurs guises pour commettre des horreurs” …. Permettez-moi d’y ajouter de ma part, un de ces autres forcés a l’exil.. de puis plus de 40 ans a cause de votre "Islam " imposé comme “Religion d’Etat “ qui ne rentrera plus au Kabylie même dans une boite via le fret de l’ aéroport “Houari Bou nez d’Hyene d’Alger capital de ce pays ... pourtant pour lequel j’ai payé chèrement pour avoir son drapeau vert et blanc….
“Si je comprends bien il y a ceux qui comme vous “suivent les vrais paroles d’Allah” et “les autres utilisent ses paroles” ..pourquoi. ? ou voulez-vous dire les “autres" paroles ? Les fausses ..ou quoi ?....A ce que je sache ..”toute gangrène commence pas une petite blessure”…tout comme petit a petit tous les malheurs de la Kabylie.. Rien de plus si ce n’est comme dit dans votre propre langue .. que j’ espère vous continuer a pratiquer pour pouvoir la conserver….
” Tețțarew tazdayt țțmer”…(Le palmier ne produit que des dattes) ..et pour votre commentaire sur “dits” les ....autres..( musulmans je suppose.).
“Win isεan yir tagmațț ad iqeṛeḍ, win isεan yir tawellițț ad iceṛeḍ” .. ( Qui a de mauvais frères médit et (divise), qui a vilaine fille se fait des exigences)
..Et... avec juste pour finir un petit conseil : Prier autant que vous voulez pour vous-même…et votre âme et laisser les athées tranquilles…..comme disait ma grand-mère :
“Ațț irhem ṛebbi” … . “Ur d țțu3al am win i țțrabbine ivekken, la tadḍot, la ayefki..” Ne devenez pas comme celui qui élève des singes, ni laine.. ni lait..”
e-miss n mohand oujaafer
Je dois vous informer que ce site n’est pas un site de prosélytisme islamique.
Votre message est censuré car votre il ne contient que des prêches islamiques en Kabyle.
Kabyliste
C’est un extrait d’un texte d’Henri Genevois. Mais vous ne voulez pas le publier parce que qerrih diddi akken qqarent tyemmatin-nnegh. "Amayaf wi ixedmen kra ad t-yaf". Ce qui vous dérange c’est de voir des kabyles, amazigh, berbériste mais toujours musulmans !!
Croire qu’on peut être amazigh, berbériste et musulman, c’est vraiment ne rien savoir de ce que les mots amazigh et islam veulent dirent. Ces mots sont antimoniques. L’un représente la liberté, l’autre la soumission.
C’est à se pose la question sur le pourquoi nous ne sommes plus maîtres chez nous ! C’est à cause de qui/quoi sommes-nous considérés comme étrangers en Algérie ?
La religion pour un arabe, c’est comme une canne pour un aveugle. L’Europe pour dominer les pays arabes, a tout fait pour maintenir en place les mecanismes religieux. Imaginons le contraire. Essayons de preserver notre identité d’abord, notre culture ancestrale proche des valeurs universelles, on verra par la suite. Je crois qu’il n’est jamais trop tard pour bien faire. Durant les annees de protestation en kabylie (printemps noir) on a ete surpris de constater que nos gosses qui etaient arabisés, etaient plus virulents, pour denoncer l’arabisme et l’islamisme aveugle. Donc je sais maintenant qu’on peut faire confiance à l’avenir. Il y a aussi l’inconscient collectif.
Avant de tenter de comprendre la religion, il me parait plus pertinent de poser le problème de ce besoin chez l’homme, de connaitre ses origines et celles des êtres vivants dont il connait l’existence. C’est là la base des phénomènes religieux. Il n’y a pas, d’ailleurs, que la religion qui s’est emparée de la question. Ce besoin de connaitre les origines est fécond en réflexions d’ordre philosophiques, en créations artistiques et littéraires. Il est ainsi à la base de certaines religions, telles celles basées sur la culpabilité, aux conséquences funestes, que sont les doctrines monotheistes. Il y a également une approche méthodique basée sur l’histoire des religions qui permet de suivre leur genèse, le contexte de leur apparition, les hommes qui les ont portées, le contexte culturel, les Influences qui ont modelé leurs dogmes et leurs rituels, leurs développements et leur expansion... Dans cette perspective, il est maintenant acquis que les chapitres les plus signicatifs de la bible ne pouvaient exister sans les croyances, les mythes et les pratiques des babyloniens et des Egyptiens. Ce sont les périgrinations du peuple d’Israel en Egypte et à Babylone qui ont permis à ce peuple d’être au fait des idées religeuse de ces pays et de les consigner dans le récit de la genèse. De même, il est impossible de comprendre comment les enseignements de la bible ont pu se propager en Arabie et se retrouver texto dans le coran si l’on fait abstraction de l’existence d’un commerce dynamique entre la Palestine et l’Arabie, de l’existence d’une communauté juive en Arabie également. Par ailleurs, comment comprendre certains enseignements de l’islam si l’on perd de vue l’influence byzantine qui vire parfois au mimétisme. Il serait donc illusoire de vouloir comprendre le coran ou la bible si l’on ne prenne pas le soin de se mettre au fait des courants religieux et profanes, non seulement de l’époque mais également de ceux qui les précèdent. Proposer la connaissance du coran par la seule du coran revient à proposer une version tendancieuse sans moyens réels de le comprendre. Cette façon de faire s’apparente au prosylitisme même si l’intention est toute autre.
Un peu de traduction
la farqu bina ɛarabbi wa ɛaǧǧami ila bi tqwa
Entre un arabe et un boeuf la difference c’est la force.
la tardu bi duli wa dulmi
Ne petez pas la nuit sous les couvertures
La religion est ce qu’elle est. Les gens croit ou ne croit pas. Votre site ne traite pas des questions kabyles, mais versent plutôt dans le dénigrement de l’islam. Si c’est votre vocation alors donnez un autre nom au site. Vous ne donnez pas une bonne image de la Kabylie ni du kabyle. Laissez la religion au religieux et occupez vous de la Kabylie. Mettez le doigt sur l’intégrisme, l’islamisme dénoncez les avec fermeté, je suis d’accord avec vous à 100 % Mais ne mélangez pas torchons et serviettes, Il existe des milliers de musulmans en Kabylie. Il y’a des pratiquants, des non pratiquants, des athées et des chrétiens aussi depuis peu. Une telle diversité religeiuse reflète le degré de tolérance et de maturité en Kabylie et c’est tant mieux.
Moi qui suis plutôt agnostique, dans mon village tu trouves de tous Tu peux trouver un fervent pratiquant dont les enfants ne croient pas du tout et tout ce beau monde se respecte et vit en harmonie Nous les kabyles nous avons notre spécificité et nous en sommes fières On a de leçons à recevoir de personnes, Au lieu de dénigrer la religion et l’islam, et de s’evertuer aavec l’energie de desespoir a nous convaincre du danger de cette religion faites plutôt des reportages sur la Kabylie profonde, sur les kabyles qui vivent en terre Kabylie. Toutes diversités confondues sans jugement ni partie pris et vous verrez que vous êtes a des années lumières de ce que vous écrivez versus la vocation de votre site.
Juste ! Se sont ceux qui se mettent à plat ventre devant la vermine islamique qui ne sont pas haineux et qui représentent l’amazighité. Bande de déracinés que vous êtes ! L’amazighité et la kabylité ont existé avant même la naissance de Mohamed. Aujourd’hui vous nous demandez de nous prosterner devant cette horreur ?
L’islamisme et l’intégrisme islamique ont une source. Cette source s’appelle l’islam ; lequel lui-même est fondé sur le Coran, les hadiths, la biographie de Mohamed, etc.
Ce site s’appelle kabyles.net et il ne changera pas de nom. En tout cas, pas en kabyles-soumis.net. Tu peux lancer un site comme ça si tu le veux.
D’après vous pour être kabyle il faut nourrir une haine viscérale vis-à-vis de l’islam et de l’arabe. Des qu’on parle de tolérance et d’absence de haine on vous traite de soumis et d’aplat-ventriste, c’est quoi ça. Il faut être virulent, parler de la religion en l’occurrence musulmane en de termes haineux pour être compris et respecté et mériter son appartenance à la Kabylie. Vous, vous êtes d’authentiques kabyles pas moi ou ceux qui pensent differement que vous « Les sousmis » comme vous les appellez.
Désolé, je suis amazigh jusqu’au fond des ongles et rien que cela. Je ne fais pas d’aplat-ventrisme ni devant l’islamisme ni devant le monde arabe ni devant le monde occidentale. Je suis moi-même avec mon identité kabyle millinaire colorée, tolerante et ouverte au monde dont je suis fière et à partir de laquelle je tire toute mon énergie. Et qui me permet de garder mes repères dans ce monde ou perdre ses repère est si facile.
J’ai horreur des extrémistes de tous bords, ils sont dangereux. Mais je respecte mes compatriotes qu’ils soient pratiquants ou pas. Comme je respecte l’être humain et tout ce qui fait son identité religieuse ou pas quel que soit ses origines Je ne cherche pas a leurs démontrer que ce qu’ils font est dangereux et que la religion qu’ils pratiquent est dangereuse, je n’ai pas vu ni de dangerosité ni d’extrémisme dans le comportement des gens que je connais, fréquente ou que je côtoie, Quand a l’extrémisme islamique tous les gens clairvoyant et intelligents le condamnent avec force et fermeté et pour la pluspart sans verser dans la paranoia
mis tmurt,
Nous ne sommes ni des racistes, ni des extrémistes. Tu n’es pas obligé de me croire. Il y a juste un fait trop têtu pour être ignoré : 99% des déboires et des malheurs de la Kabylie ont leurs racines dans l’arabo-islamisme. C’est ma conviction. Tu n’es pas obligé de la partager. Mais si tu lis un peu les textes islamiques, tu comprendras mieux. Nous sommes des kabyles rationnels et nous combattrons toutes les superstitions religieuses qui entravent notre marche vers la modernité et le progrès.
Si tu scrutes ce site bien tu verras qu’il traite de tous les sujets liées aux Kabyles où ils se trouvent et spécialement les Kabyles d’Algérie et des non-kabyles.
Si le sujet sur l’islam a suscité tant d’attention et d’intéressement auprès des lecteurs de ce site, cela est indépendant de la volonté des administrateurs de ce site !
La vocation de ce site veut qu’il soit laïque, anthropique et antireligieux.
Or, la religion dont tu parles, aujourd’hui elle constitue la vermine qui empoisonne la vie aux Algériens et aux Kabyles en particulier, depuis très longtemps déjà.
Si aujourd’hui il y a des milliers de musulmans comme tu dis en Kabylie, ils sont libres de ne pas lire ce site, il y ‘a des sites religieux qui glorifient cette religion.
Ils n’invitent personne à devenir athée ou a embrasser une autre religion, les prêches ici sont interdits ! Comme ils n’ont aucun moyen de le faire aussi en Kabylie. C’est plutôt les ‘muslimo’ qui s’activent en Kabylie pour islamiser ceux qui restent réticents.
Ce que tu lis ci-dessus comme hadith et verset coranique et ses vidéos ce n’est pas les administrateurs qui les ont inventés !
C’est comment la bonne représentation de la Kabylie pour toi (mdrrr) ? J’aimerais bien le savoir !
Ils ne se sont jamais proclamés portes parole de la Kabylie ou des Kabyles, ils ne représentent personnes ! Ils t’offrent un espace pour que tu puisses t’exprimer librement, toi qui n’as aucun moyen de le faire dans ce pays, qui subit dans le silence.
Ils t’offrent une lecture intéressante, objective avec un moyen de critiquer et de débattre.
Ce n’est pas les administrateurs qui ont écrit le coran et les hadiths débattus par les intervenants.
Entre les kabylo-muslimo-arabo-baathiste de service qui essayent de vous dompter en arabisant et en islamisant sauvagement les villages kabyles et les Kabyles libres et laïques, c’est clair que ce site qui a pour nom ‘’kabyles.net’’ (Aux pluriel, attention) prend parti.
Tu parles de diversité en Kabylie !!!Je ne sais pas de quelle Kabylie tu parle, en tout cas ce n’est surement pas celle qui se trouve en Algérie !!!
Les chrétiens sont persécutés, les athées n’osent même pas s’afficher !!! Tu parles de tolérance des croyances en Kabylie !!! Nom d’un chien ! Elle se trouve où cette Kabylie dont tu parles ???
Akinigh ruh athzemrar anessen milh la Kabylie ayaa goun, nagh tu crois qu’on la voit dans nos rêves kan ?!
bla bla bla bla ... change de disque.
Tu es là Fucky ?
C’est qui Fucky ?
C’est toi qui gogole sur ce site en débitant des âneries sur ton islam sans rougir. Tu fais preuve d’une imbécillité incroyable !
Vgayet n’importe quoi quand tu dis : « Ils n’invitent personne à devenir athée ou a embrasser une autre religion, les prêches ici sont interdits ! Comme ils n’ont aucun moyen de le faire aussi en Kabylie. C’est plutôt les ‘muslimo’ qui s’active en Kabylie pour islamiser ceux qui restent réticents. » C’est pas Thiziri qui a confié avec fierté : « J’ai parlé avec des femmes de mon village qui se disaient musulmanes par héritage culturel. Il a suffit que je leur raconte l’histoire d’Aïsha pour qu’elles commencent à avoir une aversion pour Mohammed. Plus je leur explique le Coran et les hadiths, plus elles réalisent qu’elles n’ont rien de musulmanes. En Kabylie, on est musulman par ignorance, on quitte l’islam par le savoir. » Moi je pense que c’est plutôt vous qui vous agitez dans tout les sens pour faire un lavage de cerveau aux autres.
Ils ont le droit les Kabyles de connaitre à quoi ils croient. Je te le réaffirme qu’ne Kabylie on devient musulman par ignorance et on quitte l’islam par le savoir. L’islam traduit en kabyle ou dans une autre langue fait fuir. Le coran dans sa langue arabe avec ses rimes leurs fait peur. Traduit il est vite démystifié et parait si puéril et imposteur.
On n’invite personne à devenir athée ou prendre une autre religion. On ne prêche pas ni sur ce site, ni en Kabylie. On leur expliquera le coran en kabyle et les hadiths. C’est l’islam lui-même qui s’en chargera de les éloigner. Thiziri, n’a fait que éxpliquer le hadith qui raconte le mariage de Mahomet avec uen fillette de 6ans alors qu’il en avait 53 ans.
Tanmirt im.
Pourquoi chercherait on à comprendre ? n y a t il pas assez de bons livres et tellement interessants et reconnus par les meilleurs ?. salutations.
je pense qu’il est malséant de s’en prendre de la sorte au Prophète (que le salut soit sur lui). on aime ou n’aime pas. on pratique ou on ne pratique pas. là reste une conviction personnelle. mais l’Algérie restera debout. l’autonomie de la Kabylie, comme vous dites, ne se fera pas. elle signifierait la perte de millions de sacrifices consentis par tous, à commencer par cette glorieuse et algérienne Kabylie.
Pour que l’Algérie reste debout, il faut qu’elle le soit déjà.
Tu es qui pour dicter aux kabyles l’avenir de la Kabylie ou de l’Algérie ?
Wassim… ça ne résonne pas très kabyle comme prénom.
Dieu ou la nature, a donné à l’etre humain, un stock d’energie psychique qu’il porte en lui. Les integristes prechent le coran, l’islamisme, mais en l’occurence ils ramassent des gains importants. Ils sont malins. Bien sur, nous savons qu’ils prechent exactement le contraire de ce qu’ils pensent. Ils ne gaspillent pas leur energie pour rien. Donc mefiez vous, n’engagez jamais de sujets religieux, parceque vous n’aurez jamais raison, pour la simple raison que la religion n’est pas une science exacte. Gardons notre energie psychique pour mieux avancer dans notre combat. Ne dit on pas que l’Islam, pour un arabe, c’est comme une canne pour un aveugle. Quant aux kabyles islamiques religieux, ce n’est qu’une periode passagere, c’est surtout une crise mystique. Quand aux arabes le seul moyen de s’en debarasser comme a dit le general Lavigerie je crois, c’est de leur laisser le coran. Ca leur suffit tout est dedans.
Thiziri Sur ton site tu dis que la science peut tout expliquer alors comment explique tu le fait que les scientifiques n’arrive toujours pas a expliquer ni a savoir le jour et la façon dont on va mourir ou le faite que la terre soit suspendue dans l’espace (qui la retient, pourquoi elle ne tombe pas). Tout cela est la preuve que dieu existe.
Me chère Lamia, ta question, ou plutôt tes questions me posent problème.
Pour la 1ere question, je dirais tant mieux ! Bien que la science et la médecine peuvent prédire une date approximative de la mort d’un malade atteint d’une maladie spécifique. Je peux te dire, et cela sans risque de me tromper, que tu mourras avant l’âge de 115 ans. Ma prédiction est à 99,99% correcte.
Sur la question des corps célestes, je suis encore plus désolée. La réponse à ta question existe depuis le 15eme siècle.
La loi de la gravitation, ou loi de l’attraction universelle, découverte par Isaac Newton, est la loi décrivant la gravitation comme une force responsable de la chute des corps et du mouvement des corps célestes, et de façon générale, de l’attraction entre des corps ayant une masse, par exemple les planètes, les satellites naturels ou artificiels. Cet article présente essentiellement les aspects de la mécanique classique de la gravitation et non pas la relativité générale.
STP, Lamia, ce n’est pas parce que quelque chose n’est pas mentionné dans le Coran qu’il n’existe pas. D’une sœur à une autre : laisse le Coran de côté et ouvre-toi à la science et au savoir. Ta vie sera comblée et toi aussi.
Thiziri je t’assure que je suis ouverte sur la science et sur le monde et que je suis très épanouie dans ma vie. Selon ton raisonnement ceux qui lisent le coran ne peuvent pas être comblé dans leurs vies !!! Et ils ne peuvent pas être cultivés non plus. Ton raisonnement est complètement à l’Ouest. Certes je lis le coran mais je lis d’autres livres. Les bibliothèques et les librairies existent partout et je t’assure que tu trouves de tout. Je me documente beaucoup sur différents domaines. Sur ce site vous prenez toujours les musulmans pour des incultes. Rassures toi les musulmans aussi fond de hautes études et peuvent être médecins, scientifiques, ingénieurs, informaticiens, chirurgiens……..On n’est dans un débat sur un sujet que tu as lancé qui est l’islam je trouve normale de débattre sur ce sujet sinon tu ne l’aurais pas mit ? Tu dis :« La réponse à ta question existe depuis le 15eme siècle. » le coran est apparu bien avant et a apporter beaucoup de réponses aux scientifiques : Johannes Kepler raconta qu’il s’engagea dans la science afin d’examiner les œuvres du Créateur, tandis qu’Isaac Newton qui a découvert la gravitation universelle, énonça que la meilleure motivation derrière son intérêt pour la science était son désir d’avoir une meilleure sensation et une meilleure connaissance de Dieu (Il était croyant, il aimait et confessait son Sauveur, et obligeait ses collègues de l’Université à respecter sa foi, et ne manquait jamais de rétorquer avec fermeté si, devant lui, on osait formuler quelque propos incrédule). Ce ne sont les remarques que de quelques-uns des plus éminents savants de l’histoire. Le Docteur Maurice Bucaille, de l’Académie des Sciences en France, a réalisé une étude détaillée du Coran et fut stupéfait de remarquer que ce livre contient un grand nombre de faits scientifiques exacts que l’être humain ne pouvait pas connaître il y a 1425 ans. En présentant un rapport à l’UNESCO sur ses étonnantes découvertes, le Docteur Maurice Bucaille déclara : « Le Coran a donné un nombre important de détail sur l’homme, qu’on ne trouve pas dans l’Ancien ou le Nouveau Testament. De plus, la révélation Coranique ne comporte pas d’erreurs scientifiques comme nous en trouvons dans la Bible. Les auteurs bibliques, inspirés par Dieu, écrirent l’enseignement divin et pour décrire la création comme elle était imaginée dans la tradition et les mythes du moment. Les Exégètes, aussi bien catholiques que protestants, sont d’accord sur ce point…..Mais le Coran est d’une toute autres texture….j’y ai cherché des fausses affirmations scientifiques, je n’en ai pas trouvés. Bien au contraire, j’y ai découvert des vérités que même le plus grand savant de l’époque n’aurait pas pu connaître. Ayant mesuré la marge qui séparait la réalité de l’Islam de l’image qu’on s’en faisait dans nos pays occidentaux, je ressentis le vif besoin d’apprendre l’arabe que je ne connaissais pas, pour être en mesure de progresser dans l’étude d’une religion si méconnue. Mon premier objectif résida dans la lecture du Coran et dans l’examen de son texte phrase par phrase, avec l’aide des commentaires divers indispensables à une étude critique. Je l’abordai en prêtant une attention toute particulière à la description qu’il donne d’une multitude de phénomènes naturels : la précision de certains détails du livre les concernant, seulement perceptible dans le texte original, me frappa en raison de sa conformité avec les conceptions qu’on peut en avoir à notre époque, mais dont un homme de l’époque de Mahomet ne pouvait avoir la moindre idée. Je lus par la suite plusieurs ouvrages consacrés par des auteurs musulmans aux aspects scientifiques du texte coranique : ils m’ont apporté de très utiles éléments d’appréciation, mais je n’ai pas encore découvert une étude d’ensemble effectuée en Occident sur ce sujet. Ce qui frappe d’abord l’esprit de qui est confronté avec un tel texte pour la première fois est l’abondance des sujets traités : la création, l’astronomie, l’exposé de certains sujets concernant la terre, le règne animal et le règne végétal, la reproduction humaine. Alors que l’on trouve dans la Bible de monumentales erreurs scientifiques, ici je n’en découvrais aucune. Ce qui m’obligeait à m’interroger : si un homme était l’auteur du Coran, comment aurait-il pu, au VIIe (septième) siècle de l’ère chrétienne, écrire ce qui s’avère aujourd’hui conforme aux connaissances scientifiques modernes ? Or, aucun doute n’était possible : le texte que nous possédons aujourd’hui du Coran est bien le texte d’époque, si j’ose dire (...) Quelle explication humaine donner à cette constatation ? A mon avis, il n’en est aucune, car il n’y a pas de raison particulière de penser qu’un habitant de la péninsule Arabique pût, au temps où, en France, régnait le roi Dagobert, posséder une culture scientifique qui aurait dû, pour certains sujets, être en avance d’une dizaine de siècles sur la nôtre. II continue et confirme que le Coran ne contient assurément aucune contradiction avec la science, parlant même d’une harmonie entre le Coran et la science Moderne et que d’autre part le Coran ne laisse aucune place aux fausses idées (ou au idées mythologiques) de l’époque de sa révélation, et qu’il contient des informations scientifiques à peine découvertes a l’époque moderne, Ce qui confirme le caractère révélé de ce Livre. »
Revenant maintenant au sujet de la mort moi je ne te parle pas des gens condamnés j’avais une vieille tante qui avait un cancer généralisé alors qu’elle n’avais que 45 ans et les médecins lui en dit qui lui resté que six mois à vivre et je peux t’assurer qu’elle a vécue jusqu’à l’âge de 80 ans même les médecins disaient que c’était un miracle. Je te parle de tout les gens dans le monde entier qui ne savent pas quand et comment vont-ils mourir et ça reste la seul chose que ni la science ni personne ne peut expliquer, car il y’a que dieu qui nous a créent et qui sache quand nous allons mourir et de quelle manière. Tu dis « la médecine peuvent prédire une date approximative » mais jamais la vrai date. Pour ma part la seule réponse c’est que allah aza wa jel existe et je croie en lui mais comme tu ne lis pas le coran et tu te contentes seulement de la traduction qui t’arrange tirés par des sites Internet douteux rempli de bêtises. Tu ne vois pas que tout est mentionné dans le coran. Bien entendu la science me passionne est j’admire les scientifiques et les chercheurs mais je ne me suis jamais interrogé ou douter une seule seconde et je ne douterai jamais de l’existence d’Allah. C’est quoi cette mentalité à 2 balles quand tu dis : « qu’Einstein fut juif et que le Coran vous interdit de vous associer ou d’écouter un juif », si tu avait le QI de géni d’Einstein tu aurais tout de suite su que tous le monde connaissait les théories d’Albert Einstein quand soit musulman ou pas. Pour ma part je n’est aucun a priori ni préjugé sur la race des gens qu’il soit juive ou pas. WAW ! Ça tourne pas rond dans vos tête vous détourné tout en règlement de compte contre les musulmans c’est vraiment fatiguant a la fin.
J’ai oublié de nommer le génie universel qui mit au découvert les théories de la Relativité : la Générale et la Spéciale. Il est vrai qu’Einstein fut juif et que le Coran vous interdit de vous associer ou d’écouter un juif, mais je t’assure chère sœur qu’il vaut mieux écouter Einstein que tous les imams de toutes les moquées de la planète.
PS : Les satellites mis en orbite par des humains ne tombent pas non plus ! Est-ce une autre preuve de la divinité d’Allah sachant qu’ils sont tous mis en orbite par des mécréants comme moi ? Pas du tout ! Ils sont en orbite car leur existence en dessus de nous est régit par les mêmes lois que celles qui garde la lune autour de la terre, les planètes du système solaire autour du soleil, etc.
NB : Je n’ai jamais dit que la science peut tout expliquer. En revanche, elle fait tout pour que nous comprenions tout ce qui nous est encore incompréhensible. La science évolue et avance tous les jours, le Coran stagne au 6eme siècle de notre ère.
Tu dis « Les satellites mis en orbite par des humains ne tombent pas non plus » tu as entendue parler des retombées de satellites Des débris encombrants et dangereux Les experts sont de plus en plus inquiets de ces débris qui s’accumulent depuis cinq décennies d’activités humaines dans l’espace et dérivent aujourd’hui en orbite. Selon une organisation internationale, l’Index de sécurité spatiale, ces débris -d’une taille allant de 1 à 10 centimètres de diamètre— seraient au nombre de 300 000, aux côtés de milliards d’autres plus petits fragments en tout genre. Lancés à des milliers de kilomètre par heure, ces objets, mêmes minuscules, sont susceptibles de faire de gros dégâts sur les engins spatiaux, navettes et satellites. En 1996, un satellite-espion français, baptisé « cerise », avait été heurté à la vitesse d’environ 50 000 km/heure par un fragment d’une fusée Ariane., Ces débris retombent parfois sur la terre,., avant la collision accidentelle du 10 février dernier, au-dessus de la Sibérie, entre deux satellites russe et américain. Le choc a produit des débris qui pourraient rester en orbite, et ainsi menacer d’autres satellites, pendant 10 000 ans. Ses humains comme tu dis sont entrains de polluer l’espace avec des retombés immédiats sur la Terre. Qu’en sera-t-il dans l’avenir ? Et tous les dégâts causés sont dus à la bêtise humaine. Une seule chose est sur c’est que la terre ne se décrochera jamais sauf si dieu le décide, car Allah est parfait et ne se trompe jamais contrairement à l’homme.
La science évolue Lamia, elle nous a expliqué beaucoup de choses, c’est pour ça que nous sommes nombreux sur la terre nous les athées (Plus que les musulmans, je t’assure).
Je suis comme toi lol, je pense qu’il serait très beau qu’il y eut un Dieu créateur qui tienne la terre pour qu’elle ne tombe pas ! Hélas ce n’est pas possible, il se fatiguerait vite vu son poids !
J’aime bien ton sentiment d’être en proie d’émerveillement qui sent l’extraordinaire complexité de cet univers qui tourne dans le vide et qui cherche une explication, contrairement à ces mahométans qui se contentent de remarquer platement que tout fut créé par Allah.
J’espère que la réponse de notre amie Thiziri soit convainquant, sinon nous pourrons toujours t’orienter vers des livres et documentation qui parlent de l’univers.
Bonjour a tous , La gravité explique les mouvements des planètes, mais elle ne peut pas expliquer qui a mis les planètes en mouvement. C’est Dieu qui régit toutes les choses et qui sait tout ce qui existe ou peut exister." NEWTON " Un peu de science nous éloigne de Dieu. Beaucoup de science nous rapproche considérablement de Dieu " Louis Pasteur " L’opposition à la religion s’appelle athéisme quand on la professe et idolâtrie quand on la pratique. L’athéisme est tellement insensé et tellement odieux à l’humanité qu’il n’y a jamais eu beaucoup de gens pour l’enseigner albert einstein JE SAIS PAS QUI CROIRE ? EISTEIN LE SCIENTIFIQUE OU BIEN VOUS LES ELEVEURS DE CHEVRES..................... QUAND A LA VIDEO SUR HITLER , OUBLIONS PAS QUE LES MUSULMANS ONT COMBATTUS HITLér , mais si vous prenez une brebie perdu ( un faux musulmans et vous propager sa a l’islam , c’est que vous etes Out ,,
Non mdrr ! Je n’élève pas de chèvres ! J’ai rien contre qu’on élève des chèvres. Au contraire, c’est un métier respectable. Je veux juste te dire ceci ; Depuis le premier commentaire que tu as posté sur ce site, me suis dis ; tiens encore un berger qui vient défendre Allah ! C’est vrai qu’Allah est tellement malmené sur ce site que toute aide lui sera bien utile. Tu parles de vrais et de faux musulmans !!! C’est intéressant tout ça ! Dis-nous comment les reconnaitre ! Nous avons une vidéo, avant même que ne prendrions connaissance de cette vidéo, on savait que l’islam était une religion très proche du nazisme. Maintenant toi le mahométan kabylo tmenyiko si tu peux reconnaitre le vrai muzlim du faux ! Vas y dis nous comment les reconnaitre ! Sachant que sur ce site on ne fait aucune déférence entre vrai ou faux muzlim, entre islamiste ou musulman, entre mahométan et islamiste ect….
comment peut-on recommander un bouquin pareil ? mal écrit, prétentieux, puant le mensonge et la manipulation, la dévotion la plus bornée. les sottises et les erreurs y abondent, nous apprenant plus sur l’auteur que sur le sujet. il existe une Sira d’origine, traduite en anglais par A. Guillaume, en entier, dont l’auteur est Ibn Hisham. en français, version abrégée par W. Atallah. allez voir l’original, plutôt que les merdes à la Ramadan ou à la Mahmud Hussein !
dans la version originale, les meurtres, les massacres, les viols, les tortures sont décrites sans gêne. vous avez des extraits sur www.islam-documents.org
Oui, c’est mille fois vrai : le rôle joué par la France dans le processus d’arabo-islamisation de notre pays est indéniable ! Le rôle joué par le Pouvoir algérien lui-même, à compter du jour où il a succédé à l’autorité française est évidemment lui aussi de tout premier ordre ! Mais les Kabyles ont eux aussi joué le jeu ! Beaucoup parmi nous ont embrassé l’islam et l’arabe qui va avec, ou vice versa ! Et quand un Kabyle adhère à l’arabo-islamisme, il le fait avec zèle ! Il y a parmi les Kabyles des intégristes qui ont atteint le summum du radicalisme ! Comme on dit, plus royalistes que le roi lui-même. Quand je rentre dans une boutique de Tizi et que le commerçant s’adresse à moi en arabe, ça me déchire le cœur au point que mon réflexe est de fuir. Et hélas, parler en arabe est à la mode en Kabylie ! Les étudiantes trouvent que ça fait "classe", que parler kabyle fait "plouc" ! Ma fille me raconte que ses camarades étudiantes se moquent toujours d’elle quand elle s’exprime en kabyle ! Vous vous rendez compte ! Parler kabyle en pleine Kabylie devient une honte ! J’enrage ! Tout comme j’enrage quand j’entends les gens s’exprimer en arabe aux Ouadhias, une ville qui jusque-là me paraissait préservée de ce genre de dérive ! A l’école, quelques établissements scolaires ont introduit tamazight à côté des autres matières. Et vous savez quoi ? Beaucoup de parents viennent se lamenter et se plaindre qu’on alourdisse le programme avec cette matière ! Oui, c’est tout à fait ça : les parents viennent se plaindre que leur enfant étudie en classe sa langue maternelle ! Il y a des parents qui vont jusqu’à obtenir une dispense pour leur enfant, comme on le fait habituellement pour les cours d’éducation physique ! Pour finir, j’aimerais évoquer un mot de Bessaoud Mohand Arab, paix à son âme, qui préférait parler "d’arabêtisation", de Kabyles ou de Berbères "arabêtisés", plutôt que d’arabisation !
Le partie panarabiste baas est un partie laïc fondée par un chrétien, l’islam pour eux n’est qu’un outils politique pour imposée leur idéologie. Les panarabistes ce servent des loges maconique pour coordonné leurs actions, le fait qu’il est ouvertement opté pour la laïcité de leur idéologie est tout naturel puisque la laïcité est inventé par les franc maçons. Le fait que les panarabistes ont relégué l’islam à un simple héritage culturel leur permet dans faire les interprétation qu’ils veulent en abondent dans leur idéologie.
De tout temps la religions a été manipuler pour en faire un instrument de pouvoir, alors que cela est en parfaite contradiction.
La religion est avant tout un moyen pour trouvé dieu, ce que l’Homme en a fait, n’est pas un sujet sur lequel il est bon de s’attardé, ce sont des débats sans fin voir de la gaminerie.
La religion est avant tout un moyen pour trouvé dieu, ce que l’Homme en a fait, n’est pas un sujet sur lequel il est bon de s’attardé, ce sont des débats sans fin voir de la gaminerie. Un moyen pour trouvé dieu dit vous, je vois que vous êtes sincère, mais désolé la sincérité a elle seule, ne suffit pas. Mais Je suis presque d’accord avec vous, seulement, si nous observant la religion, nous constatons que le religieux produit beaucoup d’effort purement humain pour satisfaire son dieu. Le formalisme religieux et la pour y témoigner. Fait ceci ne fait pas cela.. (On ne doit pas confondre formalisme religieux et spiritualité dans le sens d’une vie par l’esprit.)
Ainsi votre façon de voir ne me satisfait pas. Autre chose. Je constate, que la religion qui et remise en cause sur ce forum, révèle bien que cette religion ne s’occupe seulement pas des ces adeptes, mais elle s’organise pour bâillonner toute personne qui vivent sur des terres conquises par elle. En toute sincérité, comment alors dans ce cas chercher dieu lorsque cette religion se base beau coups plus sur un fondement idéologique ? ce n’est donc pas une gaminerie comme vous venez de l’affirmer.
Vidéo de Cheikh Kahlid yacien sur youtube. http://www.youtube.com/watch?v=DYJH...
Bonjour. Je viens de regarder la vidéo de cheikh Khalid Yasin qui vante les "mérites de l’Islam". Il nous dépeint l’Islam comme une "perfection" qui n’est pas seulement "Religion" mais aussi, "LOI" dictée par un "Allah Idéal" de pureté, de perfection, qui ne pourrait avoir dicté à des "FANATIQUES" de commettre des crimes et des meurtres. Il nous dit que "L’islam ne saurait être tenu pour responsable des actes commis par un ou même des individus FANATIQUES ou même FOUS"...
Le premier problème, c’est que justement, ces INDIVIDUS FANATISÉS s’en sont tenus à la STRICTE OBSERVANCE DES ENSEIGNEMENTS DU CORAN !!!
Ils ont suivi "A LA LETTRE" les enseignements de Mohammed, dont il nous dit, par ailleurs qu’il ne faut pas douter : SES ENSEIGNEMENTS SONT LA PAROLE DIVINE... Alors, ce Cheikh pratique-t-il Taquyia , le "mensonge vis-à-vis du Mécréant", la DISSIMULATION, ou ne connait-il pas son CORAN ???
Les Chrétiens aussi, et les Juifs en leur temps, ont proclamé qu’il ne faisait qu’appliquer "la LOI DE DIEU" ! C’était au temps de la "MONARCHIE DE DROIT DIVIN" où, s’élever contre le ROI équivalait à un SACRILÈGE, jusqu’à ce qu’enfin, le PEUPLE prenne les choses en main, décapite son roi, et remette en question le "POUVOIR DE L’EGLISE" en proclamant la "SÉPARATION de l’EGLISE ET DE L’ETAT" en 1905...
Ce Cheikh a le front de demander pourquoi on n’accuse pas les "terroristes Européens" qu’il cite d’être des "TERRORISTES CHRETIENS" ? Eh bien, tout simplement parce que ces gens sont une infime MINORITÉ et qu’ils ne jouissent pas de l’APPUI de toute une POPULATION, comme c’est le cas pour l’Islam !!! Ces "Terroristes Chrétiens" sont arrêtés, jugés et condamnés par leurs "frères de race et de culture" ! Ce n’est pas le cas d’un "Ben Laden", par exemple...
Il n’y a qu’à voir les réactions de "l’Oumma", lorsqu’un Musulman est poursuivi !!! Que ces poursuites soient justifiées (i.e.:au titre des LOIS d’un pays Européen) ou non, d’ailleurs ! Pour un MUSULMAN, un autre Musulman aura RAISON face à un MÉCRÉANT, Juif ou Chrétien, peu importe, et ce Musulman accusé recevra tout le soutien de l’Oumma toute entière... !
L’Islam est une THÉOCRATIE, où l’homme est privé de la "LIBRE DISPOSITION de sa personne... ! L’individu n’est plus qu’un rouage de l’OUMMA qui donne raison à tout autre MUSULMAN face aux MÉCRÉANTS !
Si l’Islam se cantonnait à être une religion comme les autres, sans désir d’HÉGÉMONIE, sans vouloir DOMINER TOUTE l’HUMANITÉ, il n’y aurait pas le moindre problème ! Mais c’est loin d’être le cas, simplement parce que les MUSULMANS veulent "PRENDRE LEUR HÉRITAGE : " Sourate XXXIII Verset 26 : "...Dieu vous a rendus héritiers de leur pays, de leurs maisons et de leurs richesses ; du pays que vous n’aviez jamais foulé jusqu’alors de vos pieds. Dieu est tout-puissant".
Bonsoir. Saint Aignan.
Azul,
en effet, Le judaïsme, contient de nombreux passages parlant de guerres, Mais le Judaïsme ne vise pas a conquérir le monde par l’épée. L’islam sa mission et de conquérir, toute la terre entière. Le judaïsme, na pas reçu une telle mission.
Ils ne commandent pas à ces derniers d’aller faire la guerre aux non juifs, pour imposer leur loi religieuse. Le judaïsme veut régir uniquement la vie de ces membres (peuple juif). Je considére donc, que le judaisme, n’est pas une religion nuisible pour ceux qui ne son pas membre du Judaisme. Contrairement a l’islam, les passages violents du Coran et de la Sunna concernent directement les non musulmans « infidèles », souvent ce sont eux qui sont visés, en cherchent à leur imposer progressivement mais sûrement la loi islamique, ainsi que leur mode de vie. Evidemment tout en essayons de briser s’il le peuvent ceux qui essaieraient de résister a leur idéologie.
Il et donc tout a fait normal de constaté que l’islam et le judaïsme mérite une distinction en ce qui concerne le message (guerre) que véhicule ces deux religons.
Cordialement
Il y a, dans cet article, deux aspects qu’il convient de séparer :
Il nous faut remonter aux temps Bibliques pour retrouver la "doctrine" de la conversion par l’épée, les razzias, le vol...etc. Lorsque Moïse sort d’Egypte, son Dieu lui ordeonne de "Prendre cette ville" dont il (Dieu) remettra "les habitants entre les mains des Juifs qui les passeront au fil de l’épée".
Bien vite, les Juifs se sont rendu compte qu’il était plus "rentable" sur le plan économique de conserver la population vaincue, de la "convertir" ou de "la réduire en esclavage" pour qu’elle continue de cultiver les champs, de faire tourner les moulins, de produire de la farine, de l’huile, de la viande, du lait dont tous se nourriraient...
Les conquérants Musulmans n’ont rien fait d’autre, convertissant les peuples conquis, bon gré mal gré... Souvent d’ailleurs, les "nouveaux convertis" étaient bien pires que ceux qui les avaient convertis, Ils étaient plus "fanatiques", voulant ainsi prouver qu’ils étaient de "Bons Musulmans", dignes de la confiance qu’on avait montré à leur égard...
En second lieu, il y a l’aide apportée par la France à ’la main-mise" de l’Islam et de la langue Arabe en Algérie. Ne perdons pas de vue que nous en sommes, en Europe, à "l’Eveil des Nationalités", tant en France, qui était déjà en bonne voie "d’Unification", qu’en italie, en Allemagne, etc. N’oublions pas qu’au début de "l’Ecole pour tous", la Maître punissait celui qui se laissait aller à parler "Breton" ou "Provençal", ou autre, au lieu de parler en FRANÇAIS !
Oui, on en était à "L’unification" des Nations, quitte à "marcher sur les "Particularismes régionaux".
Ce qui s’est passé en Algérie, pour ne parler que de ce cas, relève de cet "volonté d’Unification des Nations", avec une seule langue, celle de la majorité de la population...
Et voilà, tant pais pour les "Bretons", les "Provençaux", les "savoyards", les "Alsatiens", les "Lorrains", les "Bèrbères", les "Kaliles", etc.
Amitiés.
Saint Aignan.
Salut St Aignan, Azul à tous les autres,
Ton explication concernant " l’arabisation" des berbères à l’époque de la colonisation française est séduisante : l’esprit de la 3 ème république, Jules Ferry et tous les autres...On pourrait s’y arrêter mais quelque chose me dit que c’est une volonté politique plus prosaïque qui est à l’origine de ce phénomène (qui a été systématique par la suite dans toute l’AFN) depuis Napoléon III et sa vision d’un grand royaume arabe d’Algérie récemment conquise. Les difficultés (un euphémisme bien sûr) rencontrées par les armées françaises dans tous les territoires contrôlés par les "Berbères", combattants "féroces" plutôt irréductibles, ont plus fait pour le choix délibéré de la France d’arabiser ce pays avec l’aide de la minorité plus encline à se soumettre. (Cf expérience de Lyautey au Maroc et autres espagnols notamment pendant les guerres du Rif). Vois-tu St Aignan, la Politique (avec un grand P ?) pro-Arabe de la France remonte déjà à Badinguet...
Amicalement St Augustin
PS : Je ne suis d’ailleurs pas loin de penser, contrairement à ce que raconte l’histoire officielle, que l’invasion de l’Espagne (jusqu’à la bataille de Poitiers ) sont plus le fait des "Berbères", certes islamisés, que d’autres peuplades venues des confins de l’Orient, si bien que toutes les salades sur l’Andalousie arabe et ses merveilles seraient une belle intox à laquelle tout le monde fait semblant de croire : en fait les Sarrasins (ou Maures appellation d’origine romaine donc antérieure à l’invasion arabe) seraient les vrais artisans de cet "Age d’or".
La France coloniale s’est frottée à la Kabylie pour la premiére fois en se retrouvant face à des cheikhs et notables mahométans sapés commes des arabo-musulmans et portant des titres arabo-musulmans (cheikh Aheddadh, cheikh E Mokrani, Lalla Fadhma N’Soumeur....). Il n’a pas fallu des études sociologiques poussées et des sondages en n’en pas finir pour déduire que le peuple kabyle était déja sous domination arabo-musulmane. D’autant plus que les kabyles ne se sont guére opposés à leur supposée arabisation-islamisation par la France. La France a tout simplement reconduit les procédés utilisés par le dernier califat musulman (l’empire Ottoman) pour dominer les kabyles. Pourquoi la France coloniale aurait-elle dédaigné une formule qui marchait du temps des ottomans ? Elle a cassé la résistence conduite par les cheikhs et les marabouts (les notables et chefs locaux en Kabylie d’alors) et les a remplacé à l’identique par des chefs et notables qui étaient favorables (Caids, cheikhs, amin...).
Par contre, sans la France, la francophonie, la culture des Lumiéres, la démocratie qui nous arrivait en fran¸ais et de la France, les concepts des droits d elhomme qui nous arrivaient en français et de la France, le réveil amazigh n’aurait jamais eu lieu en 1980. i faut reconnaitre qu’avant 1980, les militants amazigh étaient isolés, clandestins et quasiment inconnus du peuple kabyles. Ils étaient aussi francophone et ont tété le sein de la démocratie et des droits humains à travers la culture française. Depuis 1980, la totalité des miltants kabyles ou amazigh sont des francophones, tous partisan de la démocratie et de la déclaration universelle des droits de l’Homme. Aucun d’eux n’est exclusivement kabylophone. Aucun d’eux n’est arabophone, aucun d’eux n’est un musulman pratiquand qui l’affiche publiquement.
Pour moi, il n’y a pas de doute : la culture fran¸aise a fait (re)naitre la conscience identitaire et culturelle amazigh, chez les kabyles d’abord. Croyez-vous que c,est pour rien que les arabo-islamistes (peuple et gouvernants) nous appelle encore "hizb frança" ou "occidentalisés" ? Par "hizb frança" ils nous reprochent la réappropriation de notre identité, de notre langue et de notre culture en utilisant la langue e tla culture française pour disséminer la démocratie et les droits humains chez notre peuple. Connaissez-vous un militant du MCB, du FFS, du RCD, des Arouch, du MAK...qui s’exprime en arabe pour parler au peuple kabyle ou seulement en kabyle ? Ce sont tous des francophones, démocrates, partisans de la modernité et des droits de l’homme. Ces valeurs,dans leur expression moderne, ils les ont apprises et assimilées grace à la culture française et ils ont su les communiquer à tout le peuple kabyle. Le régime algérien l’a compris et regrette amérement d’avoir fait appel aux enseignants coopérants français ou francophones. Il essaie de rectifier le tir en arabisant et en islamisant à outrance. Il a définitivement écarté la culture et la langue kabyle car trés fortement "contaminée" par la démocratie à l’occidentale, par les droits de l’homme, par la modernité.... Si la kabylité (identité, langue et culture) pouvait islamiser totalement le peuple kabyle, l’arabo-islamisme l,aurait utilisée sans hésiter. mais c’est rrop tard. La xulture fran¸aise moderne l’a déja bourrée de démocratie, de droits de l’homme, d’état de droit, de justice sociale, d’intégrité et de fierté d’être kabyle. N’oublions pas une chose : Les foutouhate (conquêtes musulmanes) n’ont jamais eu pour but d,arabiser les peuples kabyles, mais de les islamiser pour en faire des vassaux de l’arabo-islamisme. L’Algérie essaie aujourd’hui d’arabiser les kabyles car il est devenu quasiment impossible de les soumettre dans leur langue et culture. L’identité, la culture, la langue kabyles sont désormais devenues occidentales (Occident= monde libre). L’arabo-islamisme ne peut plus les utiliser pour faire des kabyles des esclaves.
D’ailleurs, sur ce site, dans quelle langue défendons-nous notre identité et notre culture ? La plupart des intevenants autonomistes sont d’accord pour un avenir de la Kabylie démocratique, laic, moderne, respectant les droits de l’homme...C’est à dire une kabylie résolument inscrite dans le monde libre occidental ; monde dont la France a été et est encore un acteur incontournable !
Si je me trompe, Anzar me pardonne !
Bonsoir à tous et merci à "Saint Augustin" et à "Ariless" pour leurs réponses. Voilà un échange d’idées comme je les aime, entre gens de culture et de raison. Oui, bien sûr, "Saint Augustin", la bravoure et le courage des Kabyles sont légendaires ! Nul ne peut en douter ! Il n’est que de lire les rapports des combats pour la prise de villes comme Constantine, entre autres, pour s’en convaincre.
Ceci étant dit, je persiste à penser que les Politiques français, qui ont eu à décider du devenir des peuples de l’Algérie, sont allés "au plus simple" !
Ils ont tout simplement appliqué la "REGLE DE LA DEMOCRATIE" c’est-à-dire LA REGLE DE LA MAJORITE.
Ayant constaté que la majorite des habitants de ce pays (que l’on COMMENÇAIT d’appeler ALGERIE (car jusque là on la nommait vaguement "BARBARIE" ou "BÈRBÉRIE" ou "IFRIQIYA") étaient MUSULMANS, ils ne sont pas allé chercher plus loin et ont laissé de côté toute distinction ethnico-culturelle, comme ils l’ont fait sur le territoire de la République ("Une et INDIVISIBLE") avec les Provençaux, les Basques, les Catalans, les Bretons, les Auvergnats, les Savoyards, les Lorrains, les Alsatiens...etc. Les Turcs, pour assurer leur mainmise sur ces territoires, s’étaient ingéniés à encourager chaque tribu et ses voisines à s’entre-déchirer, selon la règle du "DIVISER pour mieux RÉGNER". Certes, les Géographes, et autres Ethnologues distingués de ces temps, ont "religieusement" noté les noms de toutes les "TRIBUS" qu’ils ont rencontrées au cours de leurs "EXPLORATIONS", mais, mis à part des distinctions grossières, ils n’ont pas "établi" qu’il y avait dans ce pays des "PEUPLES" qui, depuis la nuit des temps, et en dépit des agressions et des "conquètes" successives, étaient demeurés quasiment "INCHANGÉS".
Pour ne citer qu’un exemple, le Révérend Père de Foucault lui-même, qui a pourtant "consacré sa vie aux Indigènes", comme on disait en ces temps, ne croyait pas que l’on puisse "convertir ces Indigènes" à la religion chrétienne. Pour lui, ils étaient Musulmans et ne seraient jamais autre chose !
Maintenant, le seul acte "génial" de la France est d’avoir, peut-être en avance sur les autres nations déterminé que l’Homme et les Peuples ONT DROIT à la LIBRE DISPOSITION D’EUX-MÊMES ! Hélas, l’Homme est bien "IMPARFAIT" et malgré ces idées de LUMIÈRE, la RÉPUBLIQUE a trouvé bien difficile d’appliquer à elle même les LOIS UNIVERSELLES que ses Penseurs avaient révélées au monde... Heureusement, il existe de par le Monde des esprits qui ne laisseront jamais s’éteindre ces VALEURS ETERNELLES de "LIBERTÉ - ÉGALITÉ - FRATERNITÉ" et "des DROITS DE L’HOMME". En fin de compte, les PEUPLES accèdent à la LIBRE DISPOSITION D’EUX-MÊMES !
Amical "Bonsoir" à tous.
Saint Aignan.
Salut Saint Aignan, Azul Ariless,
J’aurai pu m’appeler Saint Avertin (à 60km de St Aignan) mais j’ai préféré Saint Augustin en souvenir de ma ville, Bône, Hippone ou Annaba et de mes lointains ancêtres de Numidie. J’aime assez te lire, Saint Aignan pour tes impeccables démonstrations. Ariless, lui, est enflammé et passionné à raison : ces valeurs "occidentales" qu’il (re)-fait siennes sont des piliers de l’âme Amazigh depuis bien avant la conquête de la Gaule par les romains. La laïcité, la tolérance, la fraternité, l’égalité homme-femme, la fascination du beau dans l’art et la nature, tout cela est inscrit dans sa mémoire depuis bien avant le siècle des lumières et la révolution française. C’est pourquoi aujourd’hui, vous, nous, y sommes tant attachés. Le problème, Saint Aignan, c’est qu’ actuellement, malgré maintes dénégations, La France ne respecte plus ou si peu ces beaux principes, voire les foule pour je ne sais quel intérêt à courte vue. En ne parlant que du problème de l’AFN par exemple, on aurait aimé entendre haut et fort de la part de nos gouvernants un réquisitoire contre ceux qui "écrasent" littéralement les aspiration d’un grand peuple (de Lybie jusqu’aux Canaries). Du libre choix des peuples à disposer d’eux-mêmes, de l’autodétermination, on se gargarise : mais sont ils des concepts universels ou seulement dévolus à certains ? Il faut sensibiliser, informer nos concitoyens sans relâche afin qu’ils prennent conscience de ce qui se trame de l’autre côté du "lac" Méditerranée. Amicalement
Bonjour, Saint Augustin,
Oui, dans nos "pseudonymes" nous mettons tout de même "un peu de nous-mêmes"... Ainsi, j’aurais pu choisir "Saint Cloud", cette plage au nord d’Annaba-Bône, où certains de mes prédecesseurs sont nés...
Sans être d’origine Kabile, j’ai, moi-aussi, des "racines" dans cette région. J’aurais pu choisir "Mondovi", ou encore "Oued Bèsbès", "La calle", et tant d’autres noms qui hantent l’histoire de ma famille sur deux siècles...
C’est un peu de cette façon que j’ai appris l’Universalité des aspirations humaines, pour peu que ces Hommes soient dégagés, débarrassés, de leurs "fantômes religieux"...
Voir la "Condition Humaine" à la "Lumière de la Raison" et non plus de la "Passion".
Vois-tu, Saint Augustin, ce n’est pas parce que l’Homme n’a pas, jusqu’à présent, réussi à établir de façon durable ces IDÉAUX de Liberté, Égalité, Fraternité, que nous devons renoncer à l’espoir de les voir un jour régner sur la surface de notre petite planète...
Bien sûr, même si un jour nous y parvenons, ce ne sera surement pas pour l’éternité... Et c’est très bien ainsi, car le "BONHEUR ÉTERNEL" deviendrait vite un "ENFER"...
Pour moi, le "BONHEUR" ne peut être qu’un acquis provisoire et fragile qu’il faut sans cesse reconstruire et consolider...
Le "Bonheur" ne vaut que par les efforts qu’il a demandé pour le construire et par sa fragilité...
Alors, ne perdons pas espoir ! Nous savons, toi et moi, ce qu’il faut atteindre et comment y arriver... Alors continuons à "Prêcher" même si on a parfois l’impression de le faire dans le "désert"... Peut-être qu’un de ces jours, une de ces graines, que nous avons semées, germera quelque part...
Amitiés.
Saint Aignan.
salut à toutes et à tous,
Je vous écris ce message pour vous signaler l’existence du site
www.islam-documents.org.
Plus de 20 000 documents sur la naissance de l’islam. Dans un but de dévoilement, scientifique et critique, et parfois moqueur. Il s’agit de la plus grosse ressource documentaire sur le sujet , au contenu souvent inédit et toujours authentique : les biographies de Muhammad (SIRA), extraits des chroniqueurs musulmans (Tabari...), recueils biographiques (Ibn Sad), versets coraniques, commentaires coraniques (TAFSIR), les corpus principaux de traditions (HADITH) inscriptions arabes, codes juridiques, géographes arabes, auteurs chrétiens orientaux et byzantins (et meme des sources chinoises !).
C’est une petite équipe d’universitaires qui s’en est chargé. Une nouvelle version est enfin disponible , revue et augmentée. Elle compte 2700 pages mars 2008. Nous ferons une version encore améliorée tous les ans.
ça y est : la version 2009 d’islam-documents.org est enfin disponible : 3700 pages et 3 ans de travail. bonne lecture et bon courage !
N’ayez pas peur. Allez voir. Et ne vous voilez pas la face ! Il ne peut y avoir de dialogue que par la transparence et l’honnêteté. Et si on peut rigoler en plus...
Portez vous bien.
PS : 3 court extrait, comme il y en a des centaines : (Dawud , Hadith 19/2996). Récit de Muhayyisa. L’envoyé d’Allah a dit : -Si vous remportez une victoire sur les Juifs , tuez-les. Alors Muhayyisa a sauté sur Shubayba , un marchand parmi les Juifs. Il avait d’étroites relations avec lui auparavant. Il le tua. A ce moment , son frère Huwayyisa n’avait pas accepté l’islam. Il était aussi plus vieux que Muhassiya. Quand il a tué (le Juif) , Huwayyisa l’a frappé , en disant : -Ô ennemi d’Allah , je jure par Allah , tu as sur le ventre un bon paquet de graisse qui vient de ses biens ! (Muslim, Sahih 2/ 510)Abdullah ibn Omar a dit : - Je suis allé sur le toit de ma soeur Hafsa et j’ai vu le messager d’Allah faire ses besoins face à la Syrie, orienté de dos à la qibla. (Bukhari, Sahih 54/464) Le prophète a dit : - J’ai regardé le paradis et j’ai trouvé que les pauvres gens formaient la majorité des habitants ; j’ai regardé en enfer et j’ai vu que la majorité des habitants étaient des femmes.
Merci pour le site.
C’est un site qui nous est famillier. Nous avons mis un lien ICI, entre autres.
azul a tout le monde la j’ai bien compris que pour publier cet article il faux de l’argents alors dit nous combien t’a recu
a propos de l’islam je te vois tres miniature pour parlé de ca je te conseiles de cherché bien
kabylie kabyle musulmane
n L’image des croyants dans les liens d’amour, de miséricorde et de compassion qui les unissent les uns aux autres est celle du corps : dès que l’un de ses membres est malade, tout le reste du corps souffre d’insomnie et de fièvre.1
n Les croyants qui ont la foi la plus parfaite sont ceux qui ont le meilleur caractère. Et les meilleurs d’entre eux sont ceux qui sont les meilleurs avec leurs femmes.2
n Nul d’entre vous n’est tout à fait croyant jusqu’à ce qu’il aime pour son frère ce qu’il aime pour lui-même.3
n Le Tout-Miséricordieux est clément avec ceux qui le sont. Soyez clément envers votre prochain, et Dieu sera clément envers vous.4
n Sourire à votre frère est un acte de charité...5
n Une bonne parole est une charité.6
n Quiconque croit en Dieu et au Jour Dernier (le Jour du Jugement) doit être bon avec son voisin.7
n Dieu ne vous juge pas en fonction de votre apparence et de vos richesses, mais Il regarde vos coeurs et observe vos actions.8
n Payez son salaire au travailleur avant que sa sueur n’ait eu le temps de sécher.9
n Un homme qui marchait sur un chemin ressentit une grande soif. Il atteignit un puits, y descendit, but, et en ressortit. C’est alors qu’il aperçut un chien haletant et léchant la terre humide tellement il avait soif. L’homme se dit : "Ce chien souffre de la soif autant que j’en souffrais moi-même." Alors il redescendit dans le puits, remplit d’eau sa chaussure et en abreuva le chien. Dieu le remercia et lui pardonna ses péchés. On demanda au prophète : "Ô messager de Dieu, sommes-nous récompensés pour nos bonnes actions envers les animaux ?" Il dit : Pour toute créature vivante, il y a une récompense à qui leur fait du bien.10
Tu comprends mal, monsieur le mahométan ! On publie cet article gratos pour nos kabyles et pour que toute la Kabylie s’en rende compte de la fourberie de cette religion mahométan ! On ne touche pas un centime ! Et nous continuerons à démasquer la religion de Mahomet qui se tapait des gamines de 6ans. Nous le ferons gratuitement pour nos compatriotes kabyles en Kabylie et partout dans le monde.
L’école cora-nique ne te donne pas les moyens de comprendre (mdrr) tu comprends très mal ! Tu es trop ara-baisé et trop cora-niqué pour comprendre quoique ce soit ! On te publie en plus et on publie tes hadiths de ton prophète Mahomet qui je répète couchait avec une gamine de 6ans, Aicha. On publie tes sourates tu peux en mettre autant que tu voudras sur ce site, nous allons toutes les expliquer à nos compatriotes kabyles. Ta religion pue la mort, pue la désolation, pue le sous développement, pue l’ignorance, pue la sauvagerie. Nous vous dénonçons sur ce site toi, tes frères mahométans en Kabylie et ailleurs, ainsi que ta’ religion ’izermane, mahométane.
Nous allons vous chassez de la Kabylie, tu peux me croire, cette terre sera indépendante et libre, vous ne tuerez plus en Kabylie, vous ne pourriez plus nuire aux kabyles, vous seriez maudits. Nous vous réservons la plus grande surprise que les mahométans n’ont jamais vu à travers l’histoire de l’humanité je t’assure.